Итак, Италия встпила в войну за немцев.  Тогда Турция тоже не колбелется и тут же шлепается на победную чашу весов. Германскую. Англы направляют на помощь Франции дивизию линкоров. Немцы соображают и кидают с Средиземье лучую половину Хохзеефлота. Франция с Англией воют и обеащют России не только Дарданелы , но и древний этрусский остров Сицилию. Царь дает отмашку и черноморский флот лезет на Босфор. В 14-м. Остатки англофранцухского флота помогают в Дарданелах.  Царьград взят, в Средиземнморье прорывается Потемкин и спешно доделанная Мария. И ее не успевают взорвать. Балтфлот проходит Датские проливы  и обстерляв Гамбург спешно уходит в  ликующий Лондон. Англы делятся 15дюймовками. Колчак заблудившись в тумане ударом с фланга решает Ютланд.  Следствие. Февраля 17 года нет, ибо в Питере нет матросов. Дыбенко наводит порядок в Лондоне. 
В сухопутном плане - чующие конец французы умоляют НикНика не распялть силы и тот мочит со всей силы в Галиции. Прорыв на Венгерскую равнину и неудачный штурм Будапешта. Иба Гинденбург снял пару корпусов с под Парижа.  Войска успевают отступить к горам, Танненберга нет, но Корнилов и Тухачевский в плену.
Англы увеличивают поставки индийских войск, которые прут по Багдадской дороге.  Второе наступление на австров с юга.
Итальянцы устав бодаться с франками в Савойе входят в Швейцарию и ударом с фланга и тыла отбрасывают французов от Лазурного берега. Дальше в войну встпает Испания.

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #543620
Вот Турции лезть в общеевропейский конфликт подобно самоубийству. Неважно на чьей стороне.
                    Отредактированно

Полезли бы на стороне Антанты - были бы сейяас в  чуть более помпезных границах.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #543989
Каким образом заставить ленивых и трусливых сверхосторожных итальянских "сеньоров" начать войну с Антантой, да еще "с ходу", с первых дней?

Ммм, вроде Бенито Муссолини тогда жил.

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #543990
Ммм, вроде Бенито Муссолини тогда жил.

Бенито в 1914-м - социалист и пацифист, "Великим Римлянином" он возомнил себя позже. А на тот момент он "есть нико и звать никак".

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #543989
Каким образом заставить ленивых и трусливых сверхосторожных итальянских "сеньоров" начать войну с Антантой, да еще "с ходу", с первых дней?

Крейсер " Мэн", Тонкинский залив, 11 сентября.

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #544004
Крейсер " Мэн", Тонкинский залив, 11 сентября.

Я Вас умоляю! Вы сравниваете приготовившихся к драке со слабейшим америкосов и внезапно очутившихся в лагере потенциальных противников Антанты итальянцев? Это не смешно.

Серьезно, я не расчитываю, что к началу сентября "непобедимые макаронники" разгромят французский флот и высадят 15 АК под Тулоном, но в критические недели августа... Хоть какая-то  демонстрация, объявление всеобщей мобилизации, громкое политическое заявление, фланирование Региа Марина под присмотром Кайзеровско-Королевского на Танжерских коммуникациях... Не сорвать, так хоть на недельку задержать переброску "зуавов" к Энне...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #544012
Всерьез, но не в этой теме

Тогда было бы интересно если не поучаствовать, то просто почитать.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #544012
Осенью - слишком поздно,

Согласен, дорого яичко к христову дню.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #544454
Как я понял, результат вступления Италии в войну против Антанты зависит от множества факторов, и может очень сильно отличаться: от победы Германии и Австро-Венгрии до того, что практически ничего не изменится.

Если Гебен прорвется в Полу, а не Стамбул, то вступление Турции в войну может оказаться под вопросом. И следовательно на Восточном фронте окажутся дополнительные (по сравнению с реалом) русские части. И англичане вместо мессопотамии будут полезнее во Франции. А далее высадка в Сицилии

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #544454
Как я понял, результат вступления Италии в войну против Антанты зависит от множества факторов, и может очень сильно отличаться: от победы Германии и Австро-Венгрии до того, что практически ничего не изменится.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #544472
Если Гебен прорвется в Полу, а не Стамбул, то вступление Турции в войну может оказаться под вопросом. И следовательно на Восточном фронте окажутся дополнительные (по сравнению с реалом) русские части. И англичане вместо мессопотамии будут полезнее во Франции. А далее высадка в Сицилии

Все это конечно так...

Но следует признать, что война (ПМВ) могла быть выиграна Германией в период с 1 августа по 9 сентября - 40 дней, когда "маятник истории" находился в неустойчивом равновесии. Далее уже начались попытки "проломить лбом бетонную стену". Следовательно, пероиод, когда вмешательство (или невмешательство) Италии на стороне Центральных держав могло реально повлиять на ход событий - это первые 2-3 недели войны.
Конечно, на успешный десант во Французскую Ривьеру, стремительный удар через Альпы или "австро-итальянский Трафальгар" расчитывать смешно!
Тем не менее, достаточно менее масштабных и острых акций, могущих, однако, иметь весьма серьезные последствия. Например, демонстрация австро-итальянского флота на коммуникациях Тунис-Марсель 5-15 августа вполне способна если не остановить, то задержать переброску "африканских" дивизий на неделю, что, в свою очередь, скажется на результатах Приграничного сражения... А всеобщая мобилизация и сосредоточение войск на Альпийской границе вполне может удержать там 2-4-6 французских дивизий, которые так пригодились Монури в "битве на Марне"...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #546968
Все это конечно так...

Но следует признать, что война (ПМВ) могла быть выиграна Германией в период с 1 августа по 9 сентября - 40 дней, когда "маятник истории" находился в неустойчивом равновесии. Далее уже начались попытки "проломить лбом бетонную стену". Следовательно, пероиод, когда вмешательство (или невмешательство) Италии на стороне Центральных держав могло реально повлиять на ход событий - это первые 2-3 недели войны.
Конечно, на успешный десант во Французскую Ривьеру, стремительный удар через Альпы или "австро-итальянский Трафальгар" расчитывать смешно!
Тем не менее, достаточно менее масштабных и острых акций, могущих, однако, иметь весьма серьезные последствия. Например, демонстрация австро-итальянского флота на коммуникациях Тунис-Марсель 5-15 августа вполне способна если не остановить, то задержать переброску "африканских" дивизий на неделю, что, в свою очередь, скажется на результатах Приграничного сражения... А всеобщая мобилизация и сосредоточение войск на Альпийской границе вполне может удержать там 2-4-6 французских дивизий, которые так пригодились Монури в "битве на Марне"...

Само по себе, вступление Италии в войну, могло помочь немцам победить Антанту.
Италия в реальные сроки выступила против Франции.Французам, надо отянуть часть сил против Италии.Значит немцы, могут больше бросить против Росcии.Австрийцы то же.Это значит 15 год проходит более катастрофично для России.
В 16 году, австрийцы держат всю армию против России.Значит нет Брусиловского прорыва.Плюс в 18 году немцы и итальянцы, вполне могут cвалить Францию, координированными атаками.

Отредактированно Kliper (14.06.2012 20:22:43)

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #546968
Например, демонстрация австро-итальянского флота на коммуникациях Тунис-Марсель 5-15 августа вполне способна если не остановить, то задержать переброску "африканских" дивизий на неделю, что, в свою очередь, скажется на результатах Приграничного сражения...

Смогут ли столь оперативно итальянцы с австрийцами скооперироваться? Как-то неверится.

Скорее будет банальное:

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #546968
А всеобщая мобилизация и сосредоточение войск на Альпийской границе вполне может удержать там 2-4-6 французских дивизий, которые так пригодились Монури в "битве на Марне"...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #546968
А всеобщая мобилизация и сосредоточение войск на Альпийской границе вполне может удержать там 2-4-6 французских дивизий, которые так пригодились Монури в "битве на Марне"...

Так отвлечение 6-ти французских дивизий достаточно, чтобы битва на Марне закончилась взятием Парижа? Иначе смысл обсуждать Итальянский гамбит...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #548144
Насколько более катастрофично? Поначалу кол-во германских частей на Итальянском фронте было крайне незначительным, и вряд ли их присутствие на Восточном фронте как-то кардинально повлияло бы на результат кампании 1915 г.

90 дивизий, было во Франции.Если французы, перебросят часть сил против итальянцев, немцы смогут снять с французкого фронта дополнительные силы.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #548144
И на что это повлияет?

На готовность России драться.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #548144
А вот до 1918-го итальянская армия вряд ли "довоюет".

Почему?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #548144
Беда в том, что итальянцы ОЧЕНЬ не хотели воевать, а уж тем более за австро-венгров, и уж в любом случае - не после провала "плана молниеносной войны" и "галицийского сражения". Иначе впряглись бы еще в августе 1914-го, когда немцы стояли у ворот Парижа и колошматили русских в Восточной Пруссии.

Они долго торговались.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #548144
Немцы больше частей "сожгут" в "мясорубке маасского района"?

Отразят удар на Сомме своим контрударом.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #548144
Но не до Киева, Смоленска и Пскова.

Ригу и Минск, взять возможно смогут.

Отредактированно Kliper (15.06.2012 16:01:01)