#76 23.09.2013 11:54:26

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2015




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #745198
Приблизительное место гибели Г-5 го

Так это ж внутри бухты! Тогда подходит №142 - потоплен при налете на Геленджик 12.11.41. Пишут "поврежден и затонул", но м.б. всё же разнесло бомбой. 2-й вариант - он почти на оси фарватера, а там в 1943 глубинными бомбами донные мины регулярно уничтожали. Может, заодно и его на дне расфигачили.

 

#77 23.09.2013 12:47:19

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10043




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #745219
Пишут "поврежден и затонул", но м.б. всё же разнесло бомбой.

Я вот думаю, что он видно сильно был разбит, раз ТКА № 71 подняли, а его нет


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#78 23.09.2013 13:32:37

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2015




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #745253
Я вот думаю, что он видно сильно был разбит, раз ТКА № 71 подняли, а его нет

Может, и так. Но то, что потом его корпус попал под град глубинных бомб и близкие взрывы донных мин - это факт.

 

#79 24.09.2013 06:32:43

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1434




Вебсайт

Re: Торпеды против мола в Новороссийске

А можно поподробнее о гибели ТК? Были ли потери среди лс?

 

#80 24.09.2013 21:57:40

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2015




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #745730
А можно поподробнее о гибели ТК?

Посмотрел. №142 и №71, стоя у пристани, получили прямые попадания малыми бомбами и затонули на глубине 2 м. В №142 бомба попала в ком.рубку, пробила реверс правого мотора и взорвалась под корпусом. Корпус разломило пополам, сорвало рубку, разорвало днище, борта лопнули и сгофрировались, и т.п.
№71 также получил попадание в ком.рубку, бомба тоже взорвалась под катером, разрушения якобы как и на №142. Тогда непонятно, почему его ввели в строй, а №142 - нет. Видимо, всё же №71 хотя бы пополам не разорвало.
Боезапас и торпеды остались невредимы (!). Людей на катерах не было. Целью служили более крупные корабли, но фашист промахнулся (был всего 1 самолет).

Непонятно, как №142 оказался на середине бухты, если найден действительно он. Отволокли обломки на глубину, чтобы не мешались, что ли?
В общем, ситуация остается мутной.

Отредактированно А. Кузнецов (24.09.2013 21:58:21)

 

#81 28.09.2013 15:20:10

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2015




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

Кстати, а ТКА Ш-4 это не может быть? Их тоже завод Марти строил. Некоторые были переведены в разряд плавсредств, и отследить их судьбу сложнее, чем у Г-5.

 

#82 28.09.2013 18:01:48

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1434




Вебсайт

Re: Торпеды против мола в Новороссийске

По повреждениям похоже!! Насчет Ш-4, сказать сложно!! Осталась корма и движки!! Может есть какие то примочки которые более верно дадут возможность идентифицировать?

 

#83 28.09.2013 18:08:43

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #747747
Осталась корма и движки!!

Марка движков - то, что нужно. На Ш-4 это импортные Райт "Тайфун", на Г-5 - ГАМ-34 различных модификаций. На мой взгляд, Ш-4 маловероятен.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#84 28.09.2013 22:03:56

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2015




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #747749
На мой взгляд, Ш-4 маловероятен

Да, маловероятен. Но на всякий случай лучше проверить, если есть возможность на движки посмотреть. Пока непонятно, откуда Г-5 взялся в центре бухты.

 

#85 28.09.2013 23:19:37

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #747848
Пока непонятно, откуда Г-5 взялся в центре бухты.

Ну, как варианты, оттащили, чтобы не мешал к причалу швартоваться или готовились сдавать Геленджик.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#86 29.09.2013 09:07:18

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1434




Вебсайт

Re: Торпеды против мола в Новороссийске

Подрыв катера произошел именно в том месте, где сейчас лежат обломки!! Никто его не таскал!! По повреждению очень похоже на донную мину!! Попробую попростить ребят получше осмотреть дв!!

 

#87 29.09.2013 11:37:47

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #747953
Подрыв катера произошел именно в том месте, где сейчас лежат обломки!! Никто его не таскал!!

А как Вы отличаете катер, погибший на донной мине от катера, затопленного на определенном месте и затем случайно взорванного глубинной бомбой при неконтактном тралении?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#88 29.09.2013 11:55:15

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1434




Вебсайт

Re: Торпеды против мола в Новороссийске

У катера в днищевой части куски обшивки вогнуты вовнутрь!! Что показывает что взрыв был извне!!  Хотя утверждать что это не глубинная бомба, я не могу!! Радиус разброса обломков около 30метров!!  Лопасти винта сильно побиты, это не в результате взрыва!!  Он где то покатался по камням. Если найдем какую нибудь гильзу с датировекой позднее 1941!! То вопросов появиться больше

 

#89 29.09.2013 12:03:04

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #747989
Если найдем какую нибудь гильзу с датировекой позднее 1941!! То вопросов появиться больше

Спасибо.
Мне кажется, намного легче установить марку движков (если это ГАМ-34, то желательно уточнить модификацию), а это намного сузило бы поиск.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#90 29.09.2013 12:33:41

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2015




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #747989
У катера в днищевой части куски обшивки вогнуты вовнутрь!! Что показывает что взрыв был извне!!

Если это №142, то взрыв и был извне - бомба пробила катер и взорвалась прямо под ним. Впрочем, возможные взрывы глубинных бомб также были извне. Установление марки движков конечно здорово упростило бы дело.
А гильз там на дне наверное любых годов полно. Геленджик около года в 1942-43 был горячей точкой.

Отредактированно А. Кузнецов (29.09.2013 12:36:06)

 

#91 29.09.2013 12:37:19

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2015




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #747883
готовились сдавать Геленджик

В 1941 - вряд ли :)

 

#92 29.09.2013 12:40:10

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #748008
В 1941 - вряд ли :)

А в 1942-м оттащить остов, будь он на месте у причала, не догадались бы? :)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#93 29.09.2013 14:04:22

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2015




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #748009
А в 1942-м оттащить остов, будь он на месте у причала, не догадались бы?

Если верить отчету, то катер затонул на глубине 2 м, т.е. он частично торчал из воды. Еще в 1941, чтобы продолжать пользоваться причалом, его должны были или вытащить, или перетащить на глубину или в сторону. Непонятно, зачем его на середину бухты уволокли.

 

#94 29.09.2013 14:12:06

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #748035
Непонятно, зачем его на середину бухты уволокли.

Так я то и имел в виду, что в 1941 г. его могли вытащить на берег, а в 1942-м затопить в центре бухты, после чего в 1943 г. порвать глубинными бомбами. Могли и сразу в 41-м затопить в центре бухты, чтобы не мешался как непригодный к восстановлению, после того, как поснимали то, что можно не вооруженными руками - что на счет наличия штурманского, радио и стрелкового вооружения на остове?
Как бы он выглядел внешне, если бы проделал такой, на мой лично взгляд, весьма вероятный жизненный (точнее послежизненный) путь?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#95 29.09.2013 14:21:42

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1434




Вебсайт

Re: Торпеды против мола в Новороссийске

Визуально движки разбиты!! Клапанные коробки гнили!! Торчат в разные стороны трубопроводы!!! Есть фото данных двигателей? Для сравнения! Это точно не итальянские!! Я их хорошо осмотрел на ТК33. КСТАТИ вооружения пока на геленджикском объекте не нашли

 

#96 29.09.2013 14:24:45

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

У меня есть фото только авиационных АМ-34. Боюсь, это только собьет.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#97 29.09.2013 14:29:07

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1434




Вебсайт

Re: Торпеды против мола в Новороссийске

Может тот который в голубой бухте погиб!! Может чуть-чуть ошиблись!! Еще осматривая останки Саккои Ванцетти!!! Нашли отдельно лежащую рубку!! В ней останки человека (полный скелет). Останки неподымали. Рядом из личных вещей только кружка и чайная ложка с царским гербом!!

 

#98 29.09.2013 14:29:49

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2015




Re: Торпеды против мола в Новороссийске

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #748039
что на счет наличия штурманского, радио и стрелкового вооружения на остове?

Да, если это №142, у него всё по максимуму должно быть снято (то, что не было бомбой раскурочено в хлам).

 

#99 02.10.2013 15:00:29

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1434




Вебсайт

Re: Торпеды против мола в Новороссийске

На фото устройство для детонации трубок УТТ в системе сбора торпед на Г-5 ом
http://s020.radikal.ru/i718/1310/4e/53ae6d1a2382.jpg

 

#100 02.10.2013 15:07:24

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1434




Вебсайт

Re: Торпеды против мола в Новороссийске

Фото 2
http://s019.radikal.ru/i639/1310/34/67f10b91590c.jpg

 

Board footer