Сейчас на борту: 
IBeRUS,
shuricos,
Николаич
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 … 10

#51 13.07.2012 22:42:55

М.Гончаров
Старшiй лейтенантъ
st-let
Оттуда: ВМФ СССР
Сообщений: 1400




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #561222
Помните  Станиславского?   Знаменитую фразу?

Конечно помню::D! Но может быть стоит попытаться перешагнуть через принятый "корректно-канцелярский" стереотип подачи материала со схемами, "боковичками" и... ничем иным?

#52 13.07.2012 22:45:37

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12674




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

М.Гончаров написал:

Оригинальное сообщение #561210
Ну, так думайте, господа! Думайте! И "выстреливайте" в точку! Чтобы продавалось. Подавайте материал по кораблям более интересно и завлекательно, работайте вместе с авторами над темой: собирайте репродукции картин и почтовых марок, посвященных публикуемому кораблю (кораблям). Приводите их на страницах своих изданий в хорошем качестве, с указанием художников и музеев, где они (картины) находятся... Опубликуйте фото с талантливо выполненными моделями этих кораблей (в разных странах и у разных народов). И не только на второй и третьей страницах обложки,-посвятите этой теме небольшой раздел в издании...
А главное,-не нужно гоняться за частотой изданий. Пусть их будет два- три в году,-но в хорошем качестве, на хорошей бумаге, проработанные досконально и- бОльшим тиражем и ценой. Их будут ЖДАТЬ! И- ПОКУПАТЬ!

Мда, вы похоже фантастики перечитали. Все ваши утверждения с торговлей книгами не имеют ничего общего, притом совсем.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#53 13.07.2012 22:55:02

М.Гончаров
Старшiй лейтенантъ
st-let
Оттуда: ВМФ СССР
Сообщений: 1400




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #561232
Все ваши утверждения с торговлей книгами не имеют ничего общего, притом совсем.

Ну, не буду спорить. Однако за многие прошедшие годы, покупая в Крупе литературу по интересующим меня кораблям, заметил: "Моркола" и ЭКСМОвские издания расходились (м.б. и плохо), но быстрее, чем "Морская кампания". И это при том, что в "Морской кампании" были интереснейшие статьи по тем или иным кораблям. Хотя м.б. это моё личное впечатление.

#54 13.07.2012 22:59:22

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

М.Гончаров написал:

Оригинальное сообщение #561210
Подавайте материал по кораблям более интересно и завлекательно,

Просветите КАК?
В комиксах?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#55 13.07.2012 23:07:02

М.Гончаров
Старшiй лейтенантъ
st-let
Оттуда: ВМФ СССР
Сообщений: 1400




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #561249
Просветите КАК?

Подавайте материал по кораблям более интересно и завлекательно, работайте вместе с авторами над темой: собирайте репродукции картин и почтовых марок, посвященных публикуемому кораблю (кораблям). Приводите их на страницах своих изданий в хорошем качестве, с указанием художников и музеев, где они (картины) находятся... Опубликуйте фото с талантливо выполненными моделями этих кораблей (в разных странах и у разных народов). И не только на второй и третьей страницах обложки,-посвятите этой теме небольшой раздел в издании... Хоть чуть-чуть, но подаваемый материал будет интереснее.

#56 13.07.2012 23:08:12

Вованыч_1977
Гость




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #561226
неправильно вы считаете...

Вполне возможно - я не шибко силён в издательском деле :) . Просто пытаюсь хоть как-то (для себя) объяснить подобный подход.

#57 13.07.2012 23:09:33

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

М.Гончаров написал:

Оригинальное сообщение #561254
Хоть чуть-чуть, но подаваемый материал будет интереснее.

Вы хотите фотоальбом или мыльную оперу....


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#58 13.07.2012 23:14:30

Вованыч_1977
Гость




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #561249
В комиксах?

Кстати, о птичках... Макс, не видел книгу Захарова "Рисунки автомобилей"? (Кто не в курсе - это художник, проработавший долгое время в За рулём (4 стр. обл. - его работа), да и сейчас после долгого перерыва работает в автомобильном издании - Авто-Ревю). Так вот - там красивые рисунки и кратенькие справочки по сабжам. В режиме "для ширнамасс" не пробовали такой проектик по кораблям толкнуть? По крайней мере, для привлечения внимания к бренду.

#59 13.07.2012 23:25:32

М.Гончаров
Старшiй лейтенантъ
st-let
Оттуда: ВМФ СССР
Сообщений: 1400




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #561256
Вы хотите фотоальбом или мыльную оперу....

Ну зачем же сразу- в крайности.
Вы ведь (и авторы, и издатели) ряд интереснейших зрительных и психологических аспектов восприятия- безбожно упускаете. Лишь малая толика людей покупает что либо, посвященное одному и тму-же кораблю (ну м.б. из родных у него кто-то там служил, или влюблен он в этот корабль без памяти с детства...) Большинство людей покупает подобные издания для коллекции: или по кораблям одной страны, или по кораблям одной эпохи (ПМВ, ВМВ, "Холодная война" и т.д.). Некоторые, по молодости и ненасытности- гребут всё подряд. Но таких мало. Ну так привнесите в свои издания новую коллекционную составляющую: кроме схем и боковичков, а также необходимого технического и исторического материала, дайте картин, моделей, значков и марок. Расскажите о тех или иных клубах и обществах памяти того или иного корабля в разных странах (если они есть). Ну и т.д. Пусть эта тема будет как "Постскриптум" в вашем обзоре...

Отредактированно М.Гончаров (13.07.2012 23:46:36)

#60 13.07.2012 23:30:49

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

М.Гончаров написал:

Оригинальное сообщение #561268
Ну и т.д.

Это можно реализовать только в рамках "синей" книжной серии либо журнальной "мыльной оперы".


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#61 13.07.2012 23:36:26

М.Гончаров
Старшiй лейтенантъ
st-let
Оттуда: ВМФ СССР
Сообщений: 1400




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #561273
Это можно реализовать только в рамках "синей" книжной серии либо журнальной "мыльной оперы".

"Синей" книжной серии- наиболее удобно. Но это можно сделать и в формате "Морколы", и в формате гангутовского "Мидель-шпангоута" (роскошное издание и роскошная бумага. Питерский стиль.)

#62 14.07.2012 00:39:40

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12674




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

М.Гончаров написал:

Оригинальное сообщение #561268
Ну так привнесите в свои издания новую коллекционную составляющую: кроме схем и боковичков, а также необходимого технического и исторического материала, дайте картин, моделей, значков и марок. Расскажите о тех или иных клубах и обществах памяти того или иного корабля в разных странах (если они есть). Ну и т.д. Пусть эта тема будет как "Постскриптум" в вашем обзоре...

Спросите на эту тему кто реально продает книжки, как пошла 3-я часть катаевкй книжки "Крейсер Варяг", где были коврики, открытки, значки и вся остальная муть...


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#63 14.07.2012 00:43:27

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12674




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #561255
Просто пытаюсь хоть как-то (для себя) объяснить подобный подход.

Зря вы огород городите. В таком виде - по всему гораздо проще искать материалы и готовить издание. Расчет на то, что будут покупать все (и танкисты и моряки и летчики) изначально порочен. Те времена уже навсегда канули в лета...

Отредактированно Алекс (14.07.2012 00:43:38)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#64 14.07.2012 09:18:54

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #561308
Те времена уже навсегда канули в лета...

ВИЖ, ЗВО , ТиВ берут. Порочна идея журналов-монографий скорей всего....

#65 14.07.2012 09:29:48

atez
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 616




Вебсайт

Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #561359
ВИЖ, ЗВО , ТиВ берут. Порочна идея журналов-монографий скорей всего....

+100500. Посмотрите на поляков - там и Militaria, и TWH. Весь вопрос, ИМХО, в системе распространения. ТиВ и АиК продаются в массовой сети - вот и имеют тиражи с продажами, и без рекламы обходятся. В той же Польше в любом газетном киоске - полный ассортимент журналов для настоящих мужчин - от OW до Lotnictwo.

#66 14.07.2012 11:50:53

капитан
Мичманъ
michman
Сообщений: 1050




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

atez написал:

Оригинальное сообщение #561364
В той же Польше в любом газетном киоске - полный ассортимент журналов для настоящих мужчин - от OW до Lotnictwo.

А в Польше живут лучше, чем в России, да и цены, вероятно, меньше, вот люди и покупают.

#67 14.07.2012 12:08:43

atez
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 616




Вебсайт

Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

MSiO и Lotnictwo - 13 злотых. Это примерно 32-33 грн., или же 120 руб. OW - 26 злотых, т.е., вдвое дороже.  TWH - 15 злотых. Но! объем у журналов 84-100 с. и они полноцветные!

Отредактированно atez (14.07.2012 12:09:25)

#68 14.07.2012 12:11:16

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12674




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

atez написал:

Оригинальное сообщение #561364
В той же Польше в любом газетном киоске - полный ассортимент журналов для настоящих мужчин - от OW до Lotnictwo.

А у нас теперь для настоящих успешных мужчин совсем другие журналы... Военно-исторические и военно-технические журналы в этой стране сильно не модные стали... Может быть на Украине и по другому, а у нас пока вот так. Кто еще лет 20 назад мог подумать, что треть опрашиваемых на улицах не будет знать когда началась ВОВ или, что СССР воевал с Германией, а теперь таких, как минимум треть.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#69 14.07.2012 12:18:44

atez
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 616




Вебсайт

Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

Саша, я же про Польшу говорю. У нас примерно то же - АиВ в газетных киосках продают только в Киеве, а в остальном - лишь немногочисленные специализированные точки. Потому и тащу из каждой поездки в Польшу ворох ихних журналов. Тяжелые, зараза - бумага качественная...

#70 14.07.2012 12:22:52

Hunter
Гость




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

дайте картин, моделей, значков и марок. Расскажите о тех или иных клубах и обществах памяти того или иного корабля в разных странах (если они есть). Ну и т.д. Пусть эта тема будет как "Постскриптум" в вашем обзоре...

ПМСМ совершено незачем тащить в тематические издания весь этот филотелисто-нумезматический мусор. Интересующиеся данной тематикой будут покупать специализированную литературу, качество же военно-исторической литературы упадет до уровня журналов 70-80-х испытывавших дефицит качественных фотоматериалов.

А в Польше живут лучше, чем в России, да и цены, вероятно, меньше, вот люди и покупают.

Orly? У тех же "Русских танков" тираж вроде бы 156.000 при никаком качестве журналов (хотя напоминает еще более облегченную "Бронеколекцию") низком качестве моделей, но доступно в любом киоске, при том что цена уже практически догнала европейскую на подобные издания.

В той же Польше в любом газетном киоске - полный ассортимент журналов для настоящих мужчин

Именно так. Сейчас в Питере журналы типа Морколы/Моркампа можно найти только на "Крупе". А основные продажи всего на свете, как мы знаем, делают казуалы, доступа к подобным изданиям у которых просто нет.

Порочна идея журналов-монографий скорей всего....

Давайте теперь книжки-монографии партворками заменим, они продаются лучше. Проблема ИМХО именно в том, что журналы доступны только ограниченному кругу любителей, основная масса читающей аудитории о них либо не знает, либо они им недоступны. К примеру, решит Долинин, три раза тьфу-тьфу, продавать вместо военно-исторической литературы какой-нибудь ширнамас, и все - приплыли. А ведь о точке на Крупе, ни кто кроме ограниченного круга любителей не знает.

Отредактированно Hunter (14.07.2012 12:38:47)

#71 14.07.2012 15:33:18

М.Гончаров
Старшiй лейтенантъ
st-let
Оттуда: ВМФ СССР
Сообщений: 1400




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

Hunter написал:

Оригинальное сообщение #561393
ПМСМ совершено незачем тащить в тематические издания весь этот филотелисто-нумезматический мусор.

Ну-ну.

#72 14.07.2012 18:18:03

Вованыч_1977
Гость




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #561308
Зря вы огород городите.

Почему "огород"? Я "со своей колокольни" пытаюсь понять, почему подобный подход лучше?

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #561308
В таком виде - по всему гораздо проще искать материалы и готовить издание.

Проще искать материалы - это как? Три разных автора вставят свои статьи по авиации, танкам и кораблям? В этом плане? Да, наверное, для издательского бизнеса проще. А для шиплавера? Покупать журнал из-за трети объёма?

atez написал:

Оригинальное сообщение #561364
В той же Польше в любом газетном киоске...

Да насрать мне на эту Польшу. Я в России живу. И если уж приводить примеры (раз вам так Польша глянулась) - у них как минимум и MSiO, и OW (чисто шиплаверские издания), и полноценные монографии (спецвыпуски) - всё это присутствует.

#73 14.07.2012 18:24:36

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

М.Гончаров написал:

Оригинальное сообщение #561471
Ну-ну.

Не запрягли еще...:D
Или у Вас по "заначкам" лежат "сотни нефти" по боевым (и не боевым) кораблям?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#74 14.07.2012 18:24:48

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12674




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #561526
А для шиплавера? Покупать журнал из-за трети объёма?

Просто, можно купить, если корабль того периода который вас интересует. Можно купить для коллекции, чтобы было. Большинство же будет ждать когда выложат в сети, чтобы скачать эти 15-20 страниц на халяву. А всеядных осталось крайне ограниченное количество. Вованыч, да и будьте честны хотя бы с собой - издателю (особенно крупному) нужно продать, как можно больше, а как это будут читать - это проблемы негров.

Отредактированно Алекс (14.07.2012 18:27:48)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#75 14.07.2012 18:29:09

Вованыч_1977
Гость




Re: Последняя Морская кампания или Книгоиздание на посторах СНГ...

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #561530
можно купить, если корабль того периода который вас интересует.

Так об этом-то и разговор! Меня, к примеру, в первом номере АрсКолы интересует только одна статья. Но там действительно свой интерес - и автор хороший, и графика замечательная. Посему, несмотря на мой здесь "скрип", номер я приобрету. Вопрос в другом - а что будет дальше? Будет ли такими интересными статьи в следующих номерах. Настолько интересными, чтобы я из-за трети объёма захотел брать весь журнал?

Страниц: 1 2 3 4 5 … 10


Board footer