SLV написал:

Оригинальное сообщение #570068
"Аскольд"

Избитый "Аскольд" залез в Шанхай (удивительно, что "Диана" не была избита в тех же условиях), а оттуда выхода уже не было. Как ни странно, китайцы не требовали интернирования и не давали лишь 24 часа на стоянку.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #569345
ПМСМ, в сражении 28 января "Новик" все же довольно сильно рисковал, сближаясь с японской эскадрой.
Да и "Баян", когда спасал людей со "Страшного" тоже был в достаточно сложно положении - одно удачное для японцев попадание, падение скорости - и все...

у Черкасова про 27.01.04: "Бой продолжался не больше часа, а может быть, и меньше, не знаю; стреляли как мы, так и они, довольно хорошо для такого расстояния, как 30–45 кабельтовых. Вскоре мы заметили, что один их броненосец сильно наклонился на бок, и сейчас вслед за этим японцы повернулись к нам кормой и ушли, вот тут-то и был случай разбить их, так как «Баян», бывший от них в 17 кабельтовых, видел, как, отошедши от нас, они стали брать на буксир поврежденные корабли и затем ушли. Сигнал: «Миноносцам атаковать неприятеля». «Новик» и миноносцы бросились в атаку. Сигнал «Ф» (отменительный). Миноносцы вернулись, а «Новик» не видел сигнала и пошел вслед за эскадрой. Когда расстояние уменьшилось до 50 кабельтовых и начались близкие падения снарядов, «Новик», не видя поддержки, повернул в Артур, и тут, когда он разворачивался, он получил 12-дм снаряд в правый бок с кормы, вследствие чего сел на корму, для равновесия налили воды в нос, и в таком виде «Новик» едва дошел до Артура, где моментально был введен в док для починки. «Севастополь» отделался вполне благополучно, в него попал всего один только снаряд в заднюю трубу. Там он разорвался, сделав огромную дыру, и осколки его и трубы полетели во все стороны, попортив много окружающих предметов, шлюпок и палубу, но не задев ни одного человека. На других судах повреждений больше: на «Аскольде» масса пробоин, одна у ватерлинии, 4 человека убито и 10 ранено; на «Баяне» перебиты все трубы, 4 человека убито и 24 ранено; на «Пересвете» ранен в палец один комендор на фор-марсе."
А это Штер:"Действительно, японцы, которым приходилось одновременно стрелять по судам и по батареям, не могли вести сосредоточенного огня, или же у них не была еще выработана система, которой они придерживались впоследствии, система сосредоточивания огня всей эскадры на одном корабле. Во всяком случае, стрельба их была в высшей степени беспорядочная и не приносила вреда; несколько попавших снарядов не причинили нам серьезных повреждений, кроме разве крейсера «Новик», которому 8-дюймовый снаряд так разорвал бок, что пришлось прекратить бой и 10 дней чиниться в доке. Выход из строя «Новика», несмотря на всю храбрость его командира, не мог иметь, конечно, решающего значения в этом бою, так как крейсер с такими слабыми силами, как «Новик (6 орудий по 120-мм), не представляет из себя эскадренного боевого судна, а может служить лишь как разведочный крейсер или для отражения миноносцев, что он неоднократно впоследствии и доказывал, будучи положительно грозою японских миноносцев. Громкая слава, которую «Новик» заслужил с первого же боя, принадлежит, конечно, командиру, а не кораблю, так как командир, несмотря на положительно ничтожную артиллерию, сравнительно с громадными японскими броненосцами, бросался вдоль линии неприятельского флота, действительно подходя на наименьшее расстояние, наблюдавшееся мною за все время войны. " http://militera.lib.ru/memo/russian/shter_ap/02.html

Утро доброе!

адм написал:

Оригинальное сообщение #570070
Как ни странно, китайцы не требовали интернирования и не давали лишь 24 часа на стоянку.

Вероятно, понимали, что с ними никто особо считаться не будет.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #570072
Если бы не заходить в Корсаковский пост - повторилась ситуация с Внушительным в Голубиной бухте.

Так тогда бы до Владика угля бы не хватило.

veter написал:

Оригинальное сообщение #570085
ИМХО не будь Новик хромым - он выскочил бы из Анивы.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #570114
Так тогда бы до Владика угля бы не хватило.

Ну так поэтому и резюме:

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #570072
кто не рискует, тот и шампанского не пьет.

Пересвет написал:

пошёл бы во Владивосток прямо через Корейский пролив

Любопытный вопрос. Ливен собирался идти через Корейский пролив и отказался от этой мысли только из-за недостатка топлива. Неужто "хромой" "Новик" был менее быстроходным, чем не-хромая "Диана"?

Всякий, кто пошёл бы через Корейский пролив, напоролся бы на Камимуру. Разведка в проливе работала в эти дни по полной. Это понимали и Ливен и Шульц и Граматчиков. Правильно сделали, что не совались туда. Пришла бы хана.

Хабаровский написал:

Оригинальное сообщение #570281
Разведка в проливе работала в эти дни по полной.

"В эти дни" Камимуры не было в проливе.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #570275
Ливен собирался идти через Корейский пролив и отказался от этой мысли только из-за недостатка топлива.

Не из-за недостатка топлива, а из-за необходимости при полном ходе заниматься непрерывно его перегрузкой из запасных ям. Да и неизвестно, мог ли он со своим запасом топлива рассчитывать на поход вокруг Японии. "Новик" - мог, что и сделал. Была только допущена ошибка при следовании к южной оконечности Японии - шли на 15 узлах, из-за чего и произошёл перерасход угля.
Кроме того, "Диана" давала лишь 17,5-18 (при уменьшении запаса угля) узлов, но держала их стабильно. "Новик" вряд ли мог рассчитывать на длительное удерживание даже своих 19-20 узлов, потом могло произойти то же самое, что и с "Изумрудом" (и произошло в бою с "Цусимой").

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #570318
Не из-за недостатка топлива, а из-за необходимости при полном ходе заниматься непрерывно его перегрузкой из запасных ям.

А. А. Ливен написал:

Идти крутом Японии нечего думать с нашим запасом угля. Я полагал спуститься вдоль китайского берега к югу, продолжая идти, как шли. Затем пересечь Желтое море южнее Квельпарта и к вечеру 30 июля подойти к параллели этого острова перед Корейским проливом, затем пройти этот пролив полным ходом так, чтобы к рассвету уже миновать Цусиму, а от Дажелета уже идти экономическим ходом до Владивостока. Таким образом, можно было надеяться пройти незаметно.

Полагаю, у "Новика" при подобном сценарии прорыва было больше шансов, чем у "Дианы", невзирая на "хромоту".

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #570340
к подобному сценарию прибегать в любом случае не стали бы - угля-то хватало (на 10,5 узлах!) на поход вокруг Японии.

Это-то меня и удивляет... Будто бы поход вокруг Японии гарантирует не-встречу японцев не при каких обстоятельствах - хоть в океане, хоть в северных проливах, хоть возле Владивостока. И дальнейшее развитие событий уже ничем от того же самого прорыва Корейским проливом отличаться не будет - разве что испоганят машины еще больше за время похода...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #570318
Да и неизвестно, мог ли он со своим запасом топлива рассчитывать на поход вокруг Японии.

В переходе от Шантунга до Кван-чау-вана угля осталось 60 т.  В этом походе "Диана" сутки шла 15 узл ходом и остальное время (4,5 суток) 10 узл экономическим.
При переходе вокруг Японии график похода был бы таким же, то есть угля хватило бы максимум до Хоккайдо. Вряд ли Ливен решился бы на переход экономическим ходом через Желтое и Восточно-Китайское море.

Отредактированно адм (03.08.2012 18:03:37)

Я думаю если бы собрались Аскольд Диана и Новик они могли зайти догрузится в Шанхве а потом вокруг Японии во Владик идти. И если бы японцы по пались то спокойно могли дать бой.

У Орла после цусимы было больше дырок и состояние хуже их а он шел во Владик. Или они хуже их что шли выполняя приказ. После цусимы все капитаны которые утопили свои корабли в артуре и адмиралы должны пули в лоб пустить за трусость свою. И за гибель своих подчиненных на полях порт артура.