Сейчас на борту: 
Starracer
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 10.08.2012 18:56:07

Пётр Артурский
Гость




Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #573140
В силу чего война просто не начнётся.

Про что я Дениске и пытаюсь сказать, он не бум-бум...
P.S. Когда ждать от Вас долгожданного продолжения "Котельной альтернативы"?

#27 12.08.2012 03:51:40

Вик
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 2978




Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #570426
Тройственный союз давит Францию - начало Германской гегемонии в Европе. Блицкриг - аналогия 1870 года. В 1886 году Тройственный союз может принять участие в войне на стороне Британии против России.

Как-то у Вас все так лихо. Вообще-то:
1. В 1885 г существует в природе заключенный в 1881 г "союз трех императоров" согласно которому Германия и Австрия сохраняют нейтралитет в случае войны России с Англией и/или Турцией. Россия согласно этому договору гарантировала Германии нейтралитет в случае войны с Францией. Но Германия, однако, не напала на Францию за все время существования этого договора. Кроме того, А-В и Герм согласно этому договору обещали РИ дипломатическую поддержку, если Турция нарушит режим проливов.  Договор этот существовал до 1887 г, когда был заменен Перестраховочным договором с несколько иными условиями.
2. У Франции с Аглией в этот момент шла "вторая столетняя война" - гонка вооружений друг против друга, в первую очередь, флотов.
3. В 1979 г Германия предложила Англии союз. Переговоры не дали положительных результатов из-за позиции Англии.
4. В 1882 г Английский флот обстрелял батареи Александрии. Итог политический положителен для Англии. Но с точки зрения тактических результатов борьбы флота с береговыми батареями можно сделать вывод - на Кронштадт англы не пойдут.
В 1884 г Германия получила первую колонию в Того и Камеруне.
И поэтому как Вам такой сценарий. Операция в Индии и Афганистане - это локальная операция Туркестанского округа. Основные силы русской армии остаются в Европейской России. И Бисмарк это прекрасно понимает. Англия (допустим даже, что она решила воевать без союзников, чего она никогда не делала) приходит на Балтику и ... зависает у Кронштадта. Лезет в Черное море, на Турок нажимает Германия и Австрия (последняя имеет интересы откусить что-нибудь из славянских земель у турок, ей такие вещи выгодны). Французы, прикинув, что больших армейских сил для войны с Англией не надо и армию можно оставить дислоцированной, в основном, против Германии, ввязываются в конфликт. Германия, понимая, что основные силы русской и французской армий остаются свободными и здесь не много светит, продает свой нейтралитет за преференции за счет Англии на мирных переговорах. Австрия ввязывается в конфликт с Турцией на Балканах.
Получаем русский и французский и, возможно, австрийский флоты против английского. Индия и Афганистан под ударом русского экспедиционного корпуса. Франция активизируется в Египте, основываясь на своих колониях в Северной Африке. Германия держит враждебный нейтралитет и посматривает на английские земли в Африке.

Отредактированно Вик (12.08.2012 03:55:18)

#28 12.08.2012 09:18:53

Kliper
Забанен




Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #574528
Германия, понимая, что основные силы русской и французской армий остаются свободными и здесь не много светит, продает свой нейтралитет за преференции за счет Англии на мирных переговорах

Или сделают как Англия  с Японией.Будут с ней поддерживать нормальные отношения, а после войны заключат союз.

#29 12.08.2012 23:56:54

Вик
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 2978




Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Kliper написал:

Оригинальное сообщение #574551
Или сделают как Англия  с Японией.Будут с ней поддерживать нормальные отношения, а после войны заключат союз.

Ну, союз Германии, вступающей на путь колониальных захватов, и Англии, у которой эти колонии, ввиду их большого числа, придется захватывать, маловероятен.

#30 14.08.2012 20:47:15

Kliper
Забанен




Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #574964
Ну, союз Германии, вступающей на путь колониальных захватов, и Англии, у которой эти колонии, ввиду их большого числа, придется захватывать, маловероятен.

На 1885 год Германия, только только, что то захватила.Еще ни о каком переделе колоний, речи она не ставит.В реале, Англо немецкий союз был весьма вероятен.В конце 19, начале 20 века, Англия активно предалагала на почве раздела колоний, урегулировать отношения с любым из блоков.
Такое предложение, делалось России(Его не приняли) Германии(Они стали требовать большего, потому что не верили в возможность замирения Англии, и России с Францией) ну и в конце концов, приняла предложение Франция.Это и положило начало Антанте.Даже в 1911 году(Если не ошибаюсь) Англия, готова была пойти на нормализацию отношений с немцами, при условии договора о флоте.

#31 15.08.2012 01:39:33

Вик
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 2978




Re: Афганский кризис 1885 года перерос в войну.

Kliper написал:

Оригинальное сообщение #575894
В реале, Англо немецкий союз был весьма вероятен.

Не был.
В 1884 г германское правительство заявило, что берет под свою защиту Ангара-Пекена. Когда англ.правит. заявило, что считает себя в праве не допускать туда других, германское прав. стало чинить препятствия Англии в египетском вопросе и др. вопросах, имевших для Англии большое значение. Заявляя, что "долго не потерпит англ. чванства и узурпаторства", герм. прав. угрожало Англии сближением с ее соперниками, включая Францию... Действуя с необычной активностью, Германия за 1884-85 гг стала обладательницей колониальных владени площадью в 2907 кв.км и населением в 14,4 млн.чел. - это близкая к тексту цитата из Всемирная история. Канун ПМВ, Минск, Москва, 2000, с.205-206.

Страниц: 1 2


Board footer