Страниц: 1 2

#1 11.08.2012 11:30:18

Novik1900
Гость




Манчжур

Я все понимаю старая канлодка не могла спасти империю от поражения и все таки мог ли Маньчжур вырваться из Шанхая.
Вспомним по началу его никто не охранял 1 возможность уйти дальше сложнее.Его начинает охранять японская канлодка.Если мы вспомним все японские канлодки в подметки не годились Маньчжурам кроме Цукусши 2 10"  4 120мм, Чокот,Атаго по 1 8" и по 2 120 мм, Хейен 1 10" 2 6", но Хейен сразу же вычеркивается так как была по д ПА и там и погибла.Я не думаю что Манчжура караулила какая то из этих канлодок они скорее всего обеспечивали высадку.А все остальные кан лодки японцев имели вооружение только 6" и 120 мм и не превышали 900 тонн водоизмещения если действительно его караулили эти канлодки поправите меня.2 шанс прорыва.Затем как известно его охраняла Сима  но маньчжур бы и ее хватило с головой.С другой стороны ночью  мог ли Маньчжур прорваться и отбиться от симы??Или его сидения в Шанхае предрешены на  все 150 %??  *gun bandana* *no*

Отредактированно Novik1900 (11.08.2012 11:41:55)

#2 11.08.2012 17:24:24

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9547




Re: Манчжур

Если не ошибаюсь, ее стерегли 2 крейсера.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#3 11.08.2012 17:30:50

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Манчжур

invisible написал:

Оригинальное сообщение #574247
ее стерегли 2 крейсера

3.

A branch fleet consisting of Akitsushima, Suma and Idzumi was sent out with the Russian man-of-war now at Shanghai as objective. It arrived Feb. 19th near Woosung. Akistushima immediately proceeded to Woosung while the rest stoped 80 miles of Woosung.

#4 11.08.2012 17:34:46

AVV
Гость




Re: Манчжур

День добрый!

Novik1900 написал:

Оригинальное сообщение #574151
С другой стороны ночью  мог ли Маньчжур прорваться и отбиться от симы??

ПМСМ, здесь вопрос не в том, мог ли, а в том, куда "Манчжуру" было идти после прорыва?
Шансов дойти до Владика было мало (явно пришлось бы где-то догружаться углем, а, возможно, и не один раз; а у Владика можно было нарваться на японцев), шансов прорваться в Артур еще меньше. Так что оставалось только идти в русские порты через Индийский океан и Суэцкий канал, что было ничем не лучше реального развития событий.

#5 11.08.2012 17:44:05

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Манчжур

AVV написал:

Оригинальное сообщение #574253
пришлось бы где-то догружаться углем

Под парусами вокруг Японии во Владивосток, где он и должен был находиться. ;)

Отредактированно vs18 (11.08.2012 17:45:02)

#6 11.08.2012 19:42:33

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6374




Re: Манчжур

AVV написал:

Оригинальное сообщение #574253
ПМСМ, здесь вопрос не в том, мог ли, а в том, куда "Манчжуру" было идти после прорыва?
Шансов дойти до Владика было мало (явно пришлось бы где-то догружаться углем

Поддерживаю, у ВлВ еще шанс уткнуться в лед и долго звать Надежного при тех средствах связи. И если рядом японцы окажуться....

#7 12.08.2012 14:15:34

Novik1900
Гость




Re: Манчжур

veter написал:

Оригинальное сообщение #574303
Шансов дойти до Владика было мало (явно пришлось бы где-то догружаться углем

Вы пошутили в тихом то океане не найти угольщик.Я все понимаю со скоростью маньчжура тем более после боя он  бы долго транспорт гнал так и транспорты не все по 17 узлов бегают.

#8 12.08.2012 14:16:49

Novik1900
Гость




Re: Манчжур

А прорыв даже канлодки очень сильно бы поднял боевой дух тем более после гибели Варяга и Корейца.

#9 12.08.2012 14:20:19

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23547




Re: Манчжур

Novik1900 написал:

Оригинальное сообщение #574694
Вы пошутили в тихом то океане не найти угольщик.

Прям рядами стоят и ждут кого бы загрузить.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#10 12.08.2012 14:30:25

Novik1900
Гость




Re: Манчжур

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #574696
Прям рядами стоят и ждут кого бы загрузить.

Не до такой степени :) но правда там достаточно бурное судоходство было да даже просто остановил любой параход уголь и все дерево с него забрал и вперед это крейсерам подавай кардифф а маньчжур мог и на дровах переть. *witch*

Отредактированно Novik1900 (12.08.2012 14:30:49)

#11 12.08.2012 14:47:24

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23547




Re: Манчжур

Novik1900 написал:

Оригинальное сообщение #574699
да даже просто остановил любой параход уголь и все дерево с него забрал и вперед это крейсерам подавай кардифф а маньчжур мог и на дровах переть. *witch*

*ROFL*
А пацаны на "Диане" не знали, что всё так просто.
И на "Новике" тоже...


Ubi Sabaudia ibi victoria

#12 12.08.2012 14:51:12

Novik1900
Гость




Re: Манчжур

Им то кардиффчик чистый высокого класса нужен им сложнее а вот маньчжуру проще он на всем ходить а может а вообще поднять паруса свистать всех на верх вперед
:D

#13 12.08.2012 14:57:28

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23547




Re: Манчжур

1

Novik1900 написал:

Оригинальное сообщение #574703
Им то кардиффчик чистый высокого класса нужен им сложнее а вот маньчжуру проще он на всем ходить а может а вообще поднять паруса свистать всех на верх вперед

С юмором у Вас не плохо...


Ubi Sabaudia ibi victoria

#14 12.08.2012 15:11:46

Novik1900
Гость




Re: Манчжур

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #574704
С юмором у Вас не плохо

взаимно

#15 13.08.2012 01:41:29

Алик
Мичманъ
michman
Откуда: г. Николаев
Сообщений: 586




Re: Манчжур

Novik1900 написал:

Оригинальное сообщение #574703
Им то кардиффчик чистый высокого класса нужен им сложнее а вот маньчжуру проще он на всем ходить

Лучше всего пальмами топить котлы и кокосовой шелухой. :D
А если внимательно посмотрите документы про Манчжур, то увидите что офицеры и командир готовы были прорватся в Артур, даже с боем, но им не разрешили. Могли-бы и рискнуть. Но риск был велик. Командование ТОФ просто не хотело давать японцам еще одну победу.

#16 13.08.2012 11:38:48

SLV
Гость




Re: Манчжур

А какой смысл в прорыве старой тихоходной канонерки? Что она после прорыва будет делать?

#17 13.08.2012 14:08:29

Алик
Мичманъ
michman
Откуда: г. Николаев
Сообщений: 586




Re: Манчжур

SLV написал:

Оригинальное сообщение #575063
А какой смысл в прорыве старой тихоходной канонерки? Что она после прорыва будет делать?

Вспомните как помог Бобр при защите Кинчжоуских позиций. Правый фланг русских был дополнительно прикрыт канонеркой. Но смены Бобру небыло.

#18 13.08.2012 14:49:01

AVV
Гость




Re: Манчжур

День добрый!

Алик написал:

Оригинальное сообщение #575399
Но смены Бобру небыло.

Почему же? Были и "Гремящий", и "Отважный", просто рисковать ими не захотели.
Да и еще, ЕМНИП, была какая-то некрасивая история с командиром одной из этих канонерок, который не захотел идти обстреливать японцев.

#19 13.08.2012 15:18:16

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9547




Re: Манчжур

AVV написал:

Оригинальное сообщение #575465
Почему же? Были и "Гремящий", и "Отважный", просто рисковать ими не захотели. Да и еще, ЕМНИП, была какая-то некрасивая история с командиром одной из этих канонерок, который не захотел идти обстреливать японцев.

Почему с одной? Другие по Семенову тоже солидарность проявили с ней.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#20 13.08.2012 15:55:13

AVV
Гость




Re: Манчжур

invisible написал:

Оригинальное сообщение #575478
Другие по Семенову тоже солидарность проявили с ней.

Да, вероятно.
Сейчас глянул на вундерваффе справочник Сулиги по русским кораблям и выяснил, что 19 и 22 мая командиров обеих канонерок сменили.

#21 14.08.2012 22:38:48

Алик
Мичманъ
michman
Откуда: г. Николаев
Сообщений: 586




Re: Манчжур

AVV написал:

Оригинальное сообщение #575494
выяснил, что 19 и 22 мая командиров обеих канонерок сменили.

При этом Лебедев оказался доблесным защитником на сухопутном фронте, где и сложил голову. А при правильном анализе надвигающихся событий можно было три тихоходные канонерки отозвать в Артур заранее, где они занимались бы своими непосредственными обязаностями.

#22 15.08.2012 12:02:45

SLV
Гость




Re: Манчжур

Алик написал:

Оригинальное сообщение #575976
А при правильном анализе надвигающихся событий можно было три тихоходные канонерки отозвать в Артур заранее, где они занимались бы своими непосредственными обязаностями.

Можно было бы много чего сделать. И "Варяг" не загонять в Чемульпо, и начальство сменить и просто к войне нормально подготовиться. Но ожидалась "маленькая победоносная война с макаками".

#23 15.08.2012 13:11:56

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 527




Re: Манчжур

Novik1900 написал:

Оригинальное сообщение #574703
вообще поднять паруса свистать всех на верх вперед

Вы это серьезно? Зимой в Тихом океане под парусами... Попробуйте, на современной яхте - будет интересно послушать Ваш рассказ.
После укорочения рангоута (ЕНИП) парусами на канонерках не пользовались, потому что выдавали они что-то около 4-5 узлов.


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

#24 16.08.2012 19:05:56

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Манчжур

shestow написал:

Оригинальное сообщение #576196
Вы это серьезно? Зимой в Тихом океане под парусами... Попробуйте, на современной яхте - будет интересно послушать Ваш рассказ.
После укорочения рангоута (ЕНИП) парусами на канонерках не пользовались, потому что выдавали они что-то около 4-5 узлов.

А в век паруса зимой по Тихому океану никто никогда не ходил ? Маньчжур с весны 1890 на Дал. Востоке служил, и район ДВ был ему не в новинку.Ходил и в Охотском море и Беринговом, и как раз часто под парусами  поскольку с углём  в портах проблематично,особенно в Петропавловске. И даже бухта в зал Петра великого была в честь неё названа.
И Маньчжура парусное вооружение  было как раз шхуны.

Отредактированно варяг (16.08.2012 19:06:23)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#25 16.08.2012 19:34:04

Novik1900
Гость




Re: Манчжур

shestow написал:

Оригинальное сообщение #576196
Вы это серьезно? Зимой в Тихом океане под парусами... Попробуйте, на современной яхте - будет интересно послушать Ваш рассказ.
После укорочения рангоута (ЕНИП) парусами на канонерках не пользовались, потому что выдавали они что-то около 4-5 узлов.

Кстати да что Маньчжур,что Кореец,имели,а иногда даже и поднимали парусное вооружение.Они небольшие и вполне могли под парусами получить некую прибавку к скорости или даже заменить машины.Это вам не Владимир Мономах с его парусным вооружением.

Страниц: 1 2


Board footer