Сейчас на борту: 
jurdenis,
Starracer
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 25

#426 23.10.2012 19:12:58

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Не совсем по теме, но все-таки решил написать, поскольку случай сам по себе интересный.
У немцев в составе 1-й флотилии ТКА числился S-103. При возвращении с постановки МЗ "Корбетта" в ночь начала войны он при возвращении пропорол себе днище о камни так, что по оценке инженера флотилии мог быть отремонтирован только на немецкой верфи. В начале июля его собирались туда отправить, но прорыв через устье Финского залива несколько раз откладывался то из-за погоды, то из-за наших возд. минных постановок на подходах к Хельсинки. В конечном итоге с катера в начале июля сняли двигатель для установки взамен поломавшегося на S-102, 25 июля другой для установки на S-101. В конечном итоге 27 июля с катера сняли и экипаж - его отправили самолетом в Германию для приемки нового S-108. Оказывается, было легче построить новый катер, чем вывести из Финского залива на ремонт старый.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#427 23.10.2012 19:13:12

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Нет, стрельбы не было, я ошибся - два слова пишутся одинаково, значат разное.
Вообще-то в этом эпизоде я мало что понял (об него и в прошлый раз запнулся), кроме того, что встретили идущие навстречу 4 ТКА, дистанция 1000-1500 м.
Дальше не ясно, но вроде как спокойно разошлись, обменявшись опознавательными. А 30 июля вдруг выяснили, что встретились с врагом, т.к. своих было только 3, ну и в общем прошу помощи зала.
С уважением,

#428 23.10.2012 20:29:24

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Про эпизод с "Руотсинсалми" попробую уточнить у знакомого, знающего язык.
Продолжаем разговор. Что пишут в сообщении от 05.19

http://i44.fastpic.ru/thumb/2012/1023/ae/623639acf399ef2f5f8c63548bf89fae.jpeg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#429 23.10.2012 21:29:39

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Дальше пропускаю несколько малозначительных записей и перехожу к реальному столкновению в ночь на 1 августа (запись за 07.30).

http://i45.fastpic.ru/thumb/2012/1023/49/8873a03d28d2fc47afe1dec7c3766a49.jpeg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#430 23.10.2012 21:37:03

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Бои катеров в Финском заливе

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #611404
потоплена ПМШ "Лямаа" (по ЖБД Лаяямая)

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #611404
Кто знает как на самом деле называлась шхуна и каков был ее тоннаж?

Может эта? Из  тех  что больше  100 брт   созвучна по названию  только эта. Но  мне казалось она пережила  войну  и  даже   позже перестроена в теплоход.
http://i45.fastpic.ru/big/2012/1023/48/fb1a3f924e5b3d135bbd436df0106448.jpg


Поищу  еще  созвучные.

Отредактированно Гайдукъ (23.10.2012 22:03:49)


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#431 23.10.2012 22:15:09

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

1

С последним просто:
Во время патрульного выхода в квадрате 13935 ТКА встретили вражеские канлодку и эсминец. Из-за огня вражеских кораблей и береговой батареи катера не смогли атаковать. Видимость на море 20 км.
Остальное завтра.
С уважением,

#432 24.10.2012 17:17:28

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Спасибо. Прошу перевести запись по фл. ТКА за 07.00 на этой странице.

http://i45.fastpic.ru/thumb/2012/1024/ec/1a73932bc46962658e82653922f052ec.jpeg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#433 24.10.2012 22:32:55

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Сначала отмотаю чуть назад - ночь на 1 августа, в ЖБД флотилии сказано только, что Винха и Нуоли вышли в разведку в 3.00, вернулись в 7.15. Больше никаких подробностей.
Сообщение от 6 августа:
Вчера переход вражеского транспорта, 2 эсминца или канлодки, 3 СКА под прикрытием 6 самолётов в квадрате 11080 между Ханко и Руссарё. Видимость 20 км. Наш отряд атаковать не смог.
В ЖБД от 5 августа сказано, что днём как ТКА, так и СКА выходили к Юссарё, потом вернулись, что делали неизвестно.
С уважением,

#434 25.10.2012 11:27:27

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Спасибо.
Теперь вопрос по выходу в ночь на 13 августа. Как я понял, мины у Юминды финнам в тот раз выставить не удалось. Что пишут в ЖБД (сообщения от 01.55 и 04.00)?

http://i45.fastpic.ru/thumb/2012/1025/b2/858bc78b97e4f035ba0945bc52ad4db2.jpeg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#435 25.10.2012 21:11:58

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

1

savera написал:

Оригинальное сообщение #612586
Дальше не ясно, но вроде как спокойно разошлись, обменявшись опознавательными. А 30 июля вдруг выяснили, что встретились с врагом, т.к. своих было только 3, ну и в общем прошу помощи зала.

Получен вот такой перевод:

01.20
Встретили 4 ТКА, дис.1000-1500м. По правому борту, поравнявшись с нами, они повернули в сторону нас и остановились.
Не дав сигнал Wade (видимо пароль), ТКА просигналили ответ на пароль l (lansi ("länsi"?)).

Сноска.
Пароль и ответ на пароль известны противнику.
30.7.41 Выяснилось, что встреченные ТКА были противника. Так-как своих ТКА в море было только 3, в одной группе. Кап.лейт Carring, при общении с командирами своих ТКА, сказал им "Вы находились совсем не в том районе" (Видимо такой вывод Carring сделал после рапорта "Руотсинсами"). Однако выслушав рапорты командиров ТКА, выяснилось что свои ТКА вообще не находились в районе, где мы встретили 4 ТКА.
Видимые нами ТКА просигналили пароль, на который мы ответили правильным ответом на пароль.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#436 25.10.2012 21:57:22

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Они что, правда наших встретили и все так спокойно разошлись, да ещё и опознавательные совпали, или на немцев наткнулись?
С уважением,

#437 25.10.2012 22:45:12

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Пока не знаю, нужно разбираться. Вообще по нашим действиям именно до сентября 41-го много чудовещнийших лакун, да и я из архива успел почерпнуть далеко не все.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#438 25.10.2012 23:28:23

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

По 13 августа:
1.55 Энкио сообщил по телефону: наши корабли миновали Сёдершер в 1.30 Видимость 2-3 мили. На Сёдершер сейчас установлена (или устанавливается) радиостанция DR 38.
4.00 Энкио сообщил по телефону: Раумботы и минзаги вернулись. Операция не была проведена из-за вражеского движения.

Следующее сообщение после данного: немцы взяли 23 пленных с потопленного вражеского тральщика.
Также представляет интерес сообщение 12.08 в 19.20
Пеуранхеймо сообщил по телефону, что Карринг в 16.25 обнаружил в квадрате 13868 широкое нефтяное пятно. На месте в сохранности 3 спасательных пояса, 1 буксирный поплавок?, 1 русская телогрейка и 1 русский огнетушитель, каковые объекты предположительно на месте затопления вражеского надводного корабля.
Это видимо с ТЩ-41?
С уважением,

#439 26.10.2012 11:42:23

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

savera написал:

Оригинальное сообщение #613673
4.00 Энкио сообщил по телефону: Раумботы и минзаги вернулись. Операция не была проведена из-за вражеского движения.

Интересно. А в КТВ ФдТ написано, что постановка прервана из-за тумана. Правда, этот туман не помешал "раумботам" выставить заграждение Д.11. Фактически в море был обнаружен только наш дозорный ТЩ №41, он и сорвал (хотя, наверное, правильнее сказать отсрочил на сутки) постановку МЗ "Perkjärvi" ценой своей жизни. Немцы возились с ним почти час - тяжело потопить буксир из 20-мм. Интересно отметить два момента. Во-первых, что из 23 наших пленных 17 имели ранения. При допросе они неверно указали и номер ТЩ (у немцев фигурирует №101, который он носил в Зимнюю войну) и его задачу (вместо дозора указали переход из Таллина в Кронштадт). Во-вторых, в журнале надводного направления штаба КБФ отсутствует донесение с ТЩ о нападении. Фактически он пропал без вести. Почему за 50 минут боя он не дал радиограмму? Не хотелось бы думать, что в дозор послали корабль без передатчика.

savera написал:

Оригинальное сообщение #613673
Также представляет интерес сообщение 12.08 в 19.20
Пеуранхеймо сообщил по телефону, что Карринг в 16.25 обнаружил в квадрате 13868 широкое нефтяное пятно. На месте в сохранности 3 спасательных пояса, 1 буксирный поплавок?, 1 русская телогрейка и 1 русский огнетушитель, каковые объекты предположительно на месте затопления вражеского надводного корабля.
Это видимо с ТЩ-41?

Нет, он к тому времени еще не был потоплен. Скорее всего речь идет о предметах с БТЩ Т-213 Крамбол, который погиб на поле Д.10 11 августа. Кроме того, подрывался ТХ "В. Молотов", на котором была паника, народ прыгал за борт и ок. 40 человек утонуло. Финны в ночь на 12-е выходили ставить МЗ «Vuoksi», 4 ТКА были в составе сил сопровождения, вот они и наблюдали.
Хотя это лишь мое предположение, поскольку сетка финских квадратов 1941 года мне не известна - нигде не могу найти.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#440 26.10.2012 12:35:59

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Финны тоже жаловались на туман, но в более ранних сообщениях, вечером отпишу точнее. У финнов по-моему было несколько сеток квадратов - одна цифры с буквами - эта пару раз попадалась, и вторая только цифры - этой я тоже ни разу не встречал.
С уважением,

#441 26.10.2012 19:06:49

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

savera написал:

Оригинальное сообщение #613885
одна цифры с буквами - эта пару раз попадалась,

Эта сетка была введена в начале 1942 года и использовалась до конца войны в т.ч. и немцами. Она есть. Кстати, в ней квадраты тоже можно было кодировать только цифрами, но там во всех случаях первой идет цифра "8". Возможно она имела ту же нарезку, что и сетка 1941 года, но нумерацию квадратов точно другую.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#442 26.10.2012 20:14:16

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Сообщения за 12.08
20.55 (от группы минзагов)
Кап. лейт. Архо сообщил по телефону, что не в состоянии выйти из-за сильного тумана.
21.05 (флотилия ТКА)
Кап. лейт. Пеуранхеймо сообщил по телефону, что Энкио прошёл Сёдершер, который сообщил о наличии на море густого тумана.
21.20
Фенрих Холльминг сообщил по телефону, что немецкая авиаразведка была отменена из-за тумана.
24.00
Ком. капт. Саукконен сообщил, что корабли вышли в 23.20. Прохождение Сёдершера произойдёт примерно в 1.00. В операции принимают участие как немецкие, так и финские корабли.

Из ЖБД Риилахти:
13.08 02.50 Боевая тревога, интенсивная стрельба в направлении 220º. Были вынуждены вернуться назад.
С уважением,

Отредактированно savera (26.10.2012 20:46:13)

#443 27.10.2012 12:18:48

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Спасибо. Некоторое время новых вопросов не будет - необходимо осмыслить собранный материал. А вообще напрасно никто из более ранних исследователей таллинского перехода не пытался собрать и обобщить действия противника по созданию заграждения "Юминда". Далеко не все у немецев и финнов получалось гладко, всплывают многочисленные не использованные нашей стороной возможности по срыву данного мероприятия. Хотя, конечно обстановка после выхода немцев в район Кунда - Юминда и увеличения продолжительности темного времени суток для нашей стороны усложнилась на порядок.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#444 28.10.2012 21:14:17

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Попробовал по-лучше разобрать эпизод с атакой на Ханковский конвой 8 августа 1941 г. Похоже, в атаке участвовало вдвое больше финских катеров, чем думалось.
07.30 Вышли VMV-9 и -10 к Юссарё.
07.35 Вышли ТКА Райю и Винха к Юссарё.
09.48 Пришла телефонограмма: из порта Ханко вышли 5 торговых судов на юг, находятся за Руссарё.
09.55 Вышли Пеуранхеймо и Киллинен на Сюёксю и Райю (вместо Райю видимо следует считать Нуоли) к Юссарё.
11.00 Вышел капт. лейт. Карринг на VMV-11 и -17 в указанный в телефонограмме квадрат.
11.25 Самолёт VP-2 сбросил сообщение:
В 5 милях от порта Ханко 2 тральщика, которые проводят 1 транспорт и 2 сторожевых корабля. Курс отряда 110º.
13.30 Вернулись VMV-11 и -17, были обстреляны 6 (8) вражескими истребителями, на VMV-17 2 убитых (в том числе командир) и 1 раненый, на VMV-11 1 раненый. Повреждения катеров уточняются. На VMV-17 произошёл разрыв ствола.
14.15 Вернулись Сюёксю и Нуоли, ТКА обнаружили конвой, однако на дистанции около 4000 м они были вынуждены повернуть назад, преследуемые русскими СКА. Сильный огонь вражеских самолётов, в общей сложности 22 машины.
Заслуживающих внимания повреждений нет.
14.55 Вернулись VMV-9 и -10 от Юссарё. VMV-10 получил пулемётную очередь в борт. Повреждения небольшие.
16.35 Вернулись Райю и Винха от Юссарё.
Доклад самолёта:
В 10.55 в квадрате Н11015 обнаружен конвой, включая 2 тралящих тральщика, 1 транспорт и 2 сторожевых корабля, из которых один слева во фланговом охранении, второй в тыловом охранении. Курс 110º.
11.10 Обнаружен отряд Р.

Возможно кто-нибудь в курсе, не мог ли транспорт Хильда иметь № 24?
С уважением,

Отредактированно savera (28.10.2012 21:23:43)

#445 28.10.2012 23:49:36

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Спасибо за перевод, очень интересно.

savera написал:

Оригинальное сообщение #615201
Возможно кто-нибудь в курсе, не мог ли транспорт Хильда иметь № 24

Нет, я думаю, что речь идет о ВТ-524 "Калпакс", который также регулярно ходил на Ханко и был в составе конвоя 8 августа.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#446 29.10.2012 00:01:26

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Ясно, спасибо - значит, самолёт один из транспортов просто не заметил. Нашлись ещё доклады постов наблюдения за Ханко, но они не всегда друг с другом в согласии.
С уважением,

#447 31.10.2012 12:38:05

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Уважаемый Александр! Помогите пожалуйста с переводом донесения о постановке МЗ "Валкярви" (за 07.00). Есть неясности с составом обеспечивающих финских сил.

http://s017.radikal.ru/i416/1210/a2/4e6968a4309ft.jpg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#448 31.10.2012 21:42:46

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Ночью 29/30.06 минзаги Риилахти и Руотсинсальми выставили Валкярви. Операцию прикрывали - дальнее охранение - с востока флотилия ТКА, с запада флотилия шнелльботов. В ближнем охранении были 3 ТКА, минное охранение? - флотилия раумботов, а также посыльные корабли Пуккио и Порккала.
С уважением,

Отредактированно savera (31.10.2012 23:10:14)

#449 31.10.2012 23:03:21

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Спасибо!


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#450 31.10.2012 23:11:11

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Отредактировал предыдущее сообщение - забыл упомянуть раумботы.
С уважением,

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 25


Board footer