Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
veter,
Yosikava,
клерк,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 17 18 19 20 21 … 25

#451 01.11.2012 01:49:43

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

savera написал:

Оригинальное сообщение #616712
Отредактировал предыдущее сообщение - забыл упомянуть раумботы.

Ну, про раумботы мне все как раз-таки очень хорошо известно от первоисточника:)
Правда, финны и тут ошибаются. Раумботы (четыре единицы - МТЩ-56, 58, 60, 61) были не в противоминном охранении, а обеспечивали выход из шхер в качестве противолодочных кораблей (в квадрате АО3523). Там же на выходе и ждали возвращения отряда. По данным ФдТ с соединением кроме шнелльботов ходили 4 фин ТКА, 4 фин МТЩ. По ЖБД Руотсинсалми - 4 шнелльбота, 6 фин СКА и 6 катеров-тральщиков (не уточняется чьих). По сайту Я. Аромаа 6 СКА и 6 ТКА. В сводке штаба появляются Пуккио и Порккала. В общем, думай как тебе больше нравится.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#452 01.11.2012 20:26:42

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Небольшое уточнение - по ЖБД Руотсинсальми охранение - 6 СКА, 4 немецких шнелльбота и 6 финских ТКА, а не КТЩ.
С уважением,

#453 03.02.2013 17:05:37

DK
Гость




Re: Бои катеров в Финском заливе

Есть ли списки МО действовавших в ФЗ 41-44г с именами командиров? Хотелось бы посмотреть боевые результаты, которые числяться  по бумагам.
и насколько отличаются от реальной работы ))
Интересует катер МО мл лейтенанта Ермакова Николая. Он был сыном секретаря последней русской Имератрицы, был в ссылке с Царской семьей
в Тобольске. В советское время служил в ВМФ, многократный чемпион СССР по парусу как до, так и после войны.
Карьеры во флоте, по понятным причинам, он не сделал, и в партию принять,  товарищи тоже опасались
подскажите или дайте ссылку где это искать

Отредактированно DK (03.02.2013 17:06:37)

#454 03.02.2013 18:06:24

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Бои катеров в Финском заливе

DK написал:

Оригинальное сообщение #660446
Есть ли списки МО действовавших в ФЗ 41-44г с именами командиров? Хотелось бы посмотреть боевые результаты, которые числяться  по бумагам.
и насколько отличаются от реальной работы ))
Интересует катер МО мл лейтенанта Ермакова Николая.

В 41-42 году командир ЗК-40. Смотрите "Подвиг Народа" мл. лейтенант Ермаков Николай Михайлович

#455 03.02.2013 18:14:47

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

DK написал:

Оригинальное сообщение #660446
Есть ли списки МО действовавших в ФЗ 41-44г с именами командиров?

Полных и исчерпывающих нет. Кстати, ЗК и МО - две большие разницы.

DK написал:

Оригинальное сообщение #660446
Хотелось бы посмотреть боевые результаты, которые числяться  по бумагам.
и насколько отличаются от реальной работы ))

Какие результаты? В чем они должны измеряться? В потопленных кораблях? Такой был один - ПЛ У-250, потопленная МО-105, что многократно описано в различной литературе. В боях с катерами противника ни один вражеский катер не потоплен, хотя в ряде случаев те получали повреждения, всего менее 10 случаев.
Если под результатуми понимать охранение конвоев Кронштадт - Лавенсари и успешное несение дозорной службы, то эти успехи значительны, поскольку противнику не удалось ни прервать движение конвоев, ни нанести им серьезных потерь.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#456 03.02.2013 19:18:37

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10106




Re: Бои катеров в Финском заливе

Катер типа ЗК под номером И-40 (бывший пограничный К-331 ) 7.05.1943 г. (мл. лейтенант Н. М. Ермаков) в Невской губе был поврежден артиллерией противника. Больше в связи с какими-то более или менее значительными событиями не упоминался


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#457 03.02.2013 23:05:37

DK
Гость




Re: Бои катеров в Финском заливе

Благодарю всех откликнувшихся! Очень интересно, что же найду..

#458 16.02.2013 21:18:31

Фёдор 1979
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 180




Re: Бои катеров в Финском заливе

Уважаемые форумчане.
В некоторых статьях посвещённых потоплению 18.11.42 года финскими катерами канонерской лодки "Красное Знамя" утверждается, что кроме неё была потоплена ещё и шхуна (кажется "Эрна"0.
Ни в "Хронике", ни в "Потерях кораблей и судов" подобной потери нет.
Может быть кто ни будь знает, а была ли эта шхуна и какова её судьба?

С уважением, Фёдор.

#459 16.02.2013 21:36:57

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10106




Re: Бои катеров в Финском заливе

Шхуна "Эрна" оставлена на Лавенсаари в декабре 1941-го из-за невозможности проводки во льдах

Отредактированно vas63 (17.02.2013 11:37:32)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#460 02.05.2013 12:15:01

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Возник вопрос по столкновению ночью 20/21.07.43 сначала двух наших дозорных СКА, а затем группы ТКА-заградителей с четырьмя финскими ТКА. Возможно, этот эпизод уже разбирался раньше, но что-то в записях не нашёл. Вот что пишут финны:
20.07 21.00 Тармо, Таисто, Тюрскю, Туиску и Виима вышли в дозор фарватерами 33 и 34 юго-восточнее Нервы. Продолжали двигаться под главными двигателями 4 мили.
22.45 Под крейсерскими двигателями в квадрат 43c11, где услышали гул моторов на юго-западе.
23.58 Получены оповещения по флоту: от 23.10 «шум корабельных двигателей, курс 150º на запад в 42d85» и от 23.15 «6 ТКА в 42d85 на запад на скорости 20 узлов». Приняли решение отрезать этим катерам пути отхода.
23.58 Вышли Тармо, Таисто, Тюрскю и Туиску на скорости 38 узлов в квадрат 42d82, трофейный ТКА Виима отправлен дожидаться к Нерве.
00.30 К северу обнаружили два вражеских СКА, которые попытались, зайдя с востока, отрезать нам пути отхода. Обогнули их с севера.
00.37 СКА атаковали флотилию, при этом тот, который пытался помешать продвижению далее на северо-восток, попал под сосредоточенный огонь с наших катеров с дистанции 600 м (4 20/60-М). Наш огонь ложился хорошо, и на получившем несколько попаданий СКА вспыхнул пожар и он остался на месте, дымя. Второй СКА протянул перед ним дымовую завесу и продолжил преследование наших катеров. Дым и скорость помогли нашим катерам оторваться и продолжить путь к Нерве.
00.40 Соммерс выпустил выпустил несколько снарядов, выстрелив при этом опознавательный для наших самолётов и дав опознавательный сигнальной лампой.
00.45 Обнаружили между Соммерсом и Нервой дымовую завесу и мгновением позже 6 ТКА, следующих на юг.
00.50 Повернули на них и открыли огонь, при этом они закрылись дымовой завесой. Флотилия увеличила дистанцию, сконцентрировавшись для атаки, и вновь атаковала их, при этом они продолжили ставить дымовые завесы и ответили сильным огнём из 13-мм пулемётов. Затем замечен 1 СКА позади, обошедший дымовую завесу с севера, по этому флотилия вышла из боя, направившись к Нерве.
01.12 К флотилии присоединился ТКА Виима.
02.30 Флотилия вернулась в базу.
Вопрос традиционный: есть ли какие-нибудь подробности с нашей стороны, хотя бы номера СКА, участвующих в столкновении?
С уважением,

#461 02.05.2013 12:57:40

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

savera написал:

Оригинальное сообщение #692406
Вопрос традиционный: есть ли какие-нибудь подробности с нашей стороны, хотя бы номера СКА, участвующих в столкновении?

Нужен квартальный отчет Островной ВМБ, а у меня его нет. В документах БТКА номера СКА также отсутствуют.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#462 23.06.2013 10:16:39

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Бои катеров в Финском заливе

Вопросы по книге «Морские охотники» Сталина»

1. На странице 86 о боевом столкновении в ночь 13 октября, упоминается о стрельбе финских батарей, в финских документах мне не удалось найти данные о стрельбах финнов. Открывали ли огонь наши батареи в ту ночь.

2. На странице 88 говорится о потоплении КЛ «Красного Знамя», там упоминается два катера находившиеся в дозоре. Нашел небольшое описание этого эпизода в наших документах там упоминается только 1 катер на брандвахте у банки Люстматала. Хотелось бы уточнить сколько было катеров в дозоре.

3. На странице 92 говорится, что капитан 1 ранга Левченко решил прекратить операцию на Соммерсе в час ночи 11 июля. В «Боевом донесении» составленным им же говорится, что операцию он решил прекратить 10 июля (ссылка из хроники дается на эту же странице но там говорится о 11 июля) очень бы хотелось уточнить точное время окончания операции.

#463 24.06.2013 12:11:24

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

mop написал:

Оригинальное сообщение #709779
Открывали ли огонь наши батареи в ту ночь.

Насколько я понимаю, район боя нашими батареями не простреливался. В "Хронике" есть данные о четырех снарядах, выпущенных нашими батареями по прожекторам пр-ка в районе Ино.

mop написал:

Оригинальное сообщение #709779
2. На странице 88 говорится о потоплении КЛ «Красного Знамя», там упоминается два катера находившиеся в дозоре. Нашел небольшое описание этого эпизода в наших документах там упоминается только 1 катер на брандвахте у банки Люстматала. Хотелось бы уточнить сколько было катеров в дозоре.

Да, действительно - по отчету ОУС был только один катер. Два дозора - это по финским данным.

mop написал:

Оригинальное сообщение #709779
3. На странице 92 говорится, что капитан 1 ранга Левченко решил прекратить операцию на Соммерсе в час ночи 11 июля. В «Боевом донесении» составленным им же говорится, что операцию он решил прекратить 10 июля (ссылка из хроники дается на эту же странице но там говорится о 11 июля) очень бы хотелось уточнить точное время окончания операции.

Затрудняюсь сейчас ответить.
Кстати, Вы этот текст видели заранее, и тогда против этих данных не возразили.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#464 24.06.2013 19:56:44

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10106




Re: Бои катеров в Финском заливе

mop написал:

Оригинальное сообщение #709779
На странице 86 о боевом столкновении в ночь 13 октября, упоминается о стрельбе финских батарей, в финских документах мне не удалось найти данные о стрельбах финнов.

В советском отчете об этом упоминается
http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0624/e3/8959bc1e536fc5f849f50435a353bee3.jpeg


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#465 24.06.2013 20:45:37

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Как я понимаю, не исключено, что это были наши снаряды, выпущенные береговыми батареями по финскому прожектору и упавшие с недолетами. При таком раскладе все как-будто встает на свои места.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#466 24.06.2013 20:57:28

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10106




Re: Бои катеров в Финском заливе

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #710181
не исключено, что это были наши снаряды

Вполне возможно и такое. "Туман войны"


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#467 26.06.2013 00:47:22

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Бои катеров в Финском заливе

По бою с 12 на 13 октября 42 года.

http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0626/ae/7096f69a085cc4d7823693a7d6cb4bae.jpeg

00.30 – 01.15 СКА МО-106,107 (в ДОЗК) обстреляны с Сейвесте 30 снарядов.

#468 26.06.2013 00:56:43

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

mop написал:

Оригинальное сообщение #709779
1. На странице 86 о боевом столкновении в ночь 13 октября, упоминается о стрельбе финских батарей, в финских документах мне не удалось найти данные о стрельбах финнов.

mop написал:

Оригинальное сообщение #710770
00.30 – 01.15 СКА МО-106,107 (в ДОЗК) обстреляны с Сейвесте 30 снарядов.

Следует ли последнее понимать таким образом, что первое утверждение оказалось неверным?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#469 26.06.2013 01:23:24

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Бои катеров в Финском заливе

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #710773
Следует ли последнее понимать таким образом, что первое утверждение оказалось неверным?

Нет не следует, данные из разных источников. Стрельбы финнов смотрелись по финским документам. Количество снарядов выпущенных по катерам из наших.

Мне их пока не удалось найти, буду благодарен за помощь. Хочется понять кто стрелял наши или финны.

Отредактированно mop (26.06.2013 01:27:30)

#470 21.10.2013 00:29:16

Densais
Гость




Re: Бои катеров в Финском заливе

1

Вроде по теме.Наше кладбище в Кронштадте.
http://i064.radikal.ru/1310/5f/a4f4b10db284t.jpg
http://s018.radikal.ru/i516/1310/17/abd4e3a6df45t.jpg

#471 23.10.2013 23:46:07

liopa
Участник форума
Сообщений: 39




Re: Бои катеров в Финском заливе

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #575082
Есть вот такое финское донесение о бое 2 июня, которое еще в 1945 г. стало достоянием нашей стороны:

http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0402/9 … b749a.jpeg

Добрый день, не получается открыть ссылку, не могли бы Вы выложить документ еще раз? Спасибо!

#472 24.10.2013 18:11:33

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

http://i57.fastpic.ru/thumb/2013/1024/46/7a5cac7d474251526475e340fa321746.jpeg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#473 24.10.2013 22:13:36

liopa
Участник форума
Сообщений: 39




Re: Бои катеров в Финском заливе

БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!

#474 19.01.2014 03:07:23

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Разбирая эпизод с действиями катеров 9/10 июля 1941, с удивлением обнаружил, что в наших источниках эти события никак не отражены. Между тем и финские (перевозившие Эрну), и немецкие (прикрывавшие их и действующие на коммуникациях) катера несколько раз вступали в соприкосновение с шедшим из Таллина конвоем, немцы даже выпустили по нему полтора десятка торпед. У нас же даже сам факт наличия этого конвоя нигде не зафиксирован. А судя по описаниям супостата, армада была не хилая.
Возможно известно, если не состав (это наверное нереально), то хотя бы кто охранял?
С уважением,

#475 19.01.2014 12:54:52

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Так это все пришлось на панику в штабе КБФ - отсюда и полный провал в записях. Как я понял это был конвой между маневренной базой Кунда и Кронштадтом и потому в журнале надводного направления о нем ничего нет. Жаль, что нет ЖБД КронВМБ. В охранении были, как я понял БТЩ-210, 212, 214.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

Страниц: 1 … 17 18 19 20 21 … 25


Board footer