Вы не зашли.
savera написал:
#903822
Про этот эпизод финны пишут вот что:
Для поиска вышедшего вечером из Кронштадта конвоя на патрулирование в квадраты 43С2, 4 и 5 в 23.30 21.07 из Урас вышли 3 ТКА (Тюрскю, Таисто и Туиску). В квадрате 43С43 в 01.05 остановились для прослушивания, вскоре после этого были замечены два вражеских СКА, которые начали приближаться. Пытались медленно отойти курсом 30˚. В 01.27 СКА открыли огонь с дистанции 3-4 км. Сразу же оторвались под главными двигателями, использовав дымовую завесу. Вражеский огонь был очень точный, несмотря на большую дистанцию. Повреждений нет. В 02.45 вернулись в базу.
А известно, кто был с нашей стороны?
С уважением,
02.10 были обнаружены три неопознанных силуэта катеров, сразу же на катерах «МО» №112 и Д-3 №32 была объявлена боевая тревога, после которой легли на курс сближения. Подходя ближе, обнаружили еще два силуэта катеров к норд-весту от первой группы.
02.25 с дистанции 25 кабельтовых катер «МО» №112 открыл огонь по головному катеру противника, а катер Д-3 №32 по концевому. После второго залпа с «МО» №112 на головном катере противника была видна вспышка, далее последовал третий залп, после второго катер противника поставил дымзавесу.
В связи с закрывшейся целью огонь был перенесен на второй катер противника, который начал прикрываться дымзавесой. Второй очередью с 37 мм автомата Д-3 №32 концевой катер был накрыт, на корме которого ясно было видно пламя.
02.29 на катере «МО» №112 вышла из строя носовая пушка. Катер был вынужден отвернуть вправо, дав возможность вести огонь кормовому орудию.
02.32 неисправность носовой пушки на «МО» №112 было устранена, катера продолжали вести огонь по отходящему противнику, который окончательно скрылся за поставленной ими дымовой завесой.
02.34 на катерах «МО» №112 и Д-3 №32 были заглушены моторы, гул катеров противника удалялся на норд-вест.
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
Спасибо, понятно. Попробовал разобраться, какие ещё два силуэта видел наш дозор - в районе Киускери на позиции ожидания находились VMV-9 и -17, но по ним никаких подробностей не нашёл. Может, это их видели.
С уважением,
Раз на время вернулись к 1943, небольшое дополнение по событиям 16/17 июля - перевёл деяния финской 1-й флотилии ТКА. Ранее мы здесь рассматривали только действия I/2-й флотилии СКА, а оказалось, что ТКА тоже были весьма активны.
В 22.00 из Урас в дозор вышли Тюрскю, Таисто и Тармо. В 23.55 у Агамемнона остановили двигатели для прослушивания врага к северу от Сескар. В квадрате 143d48 крейсировали 2 вражеских СКА, другого движения не было.
В 00.20 произвели артиллерийскую атаку на вышеупомянутые СКА с целью тренировки личного состава. Дистанция была менее 700 м. Достигнуто несколько попаданий. Из-за неисправности автоматической пушки на Таисто отошли и в 01.10 вновь пошли на юг. СКА попытались преградить путь и в 01.20 новый артиллерийский бой. Из-за хорошей видимости вражеский огонь был настолько точен, что не сближались более чем на 2000 м. После 5 мин. перестрелки оторвались под прикрытием дымовой завесы. Флагманский катер получил в бою 13-мм попадания в крышку люка ахтерпика и держатель хвостовика (как это правильно звучит, не знаю) левой торпеды.
01.48 наши VMV продолжили бой с врагом, открыв сильный огонь.
02.55 группа прибыла в базу.
С уважением,
savera написал:
#904341
Ранее мы здесь рассматривали только действия I/2-й флотилии СКА, а оказалось, что ТКА тоже были весьма активны.
Вот как это выглядит с нашей стороны
С 01.20 17 июля МО № 302 и МО № 207 в дозоре № 50 (Ш=60º08, Д=28º37) вели бой с VMV-9, 10, 12, 17 и ТКА «Vasama». В 01.50 к месту боя подошли МО № 404 и 408 из дозора № 49, но выяснив, что неприятель ушел, вернулись на свою позицию. В ходе боя на МО № 302 попаданием снаряда были пробиты депрессор и буек трала, поврежден ледовый пояс, по правому борту получено несколько осколочных пробоин, на МО № 207 повреждена носовая пушка.
При возвращении на линию № 49 МО № 404 и МО № 408 в 02.42 17 июля обнаружили на дистанции 30-35 каб финские ТКА «Tyrsky», «Taisto», «Tarmo», следовавшие в строе кильватера курсом 270º. На запрос МО № 408 головной катер дал белую ракету. В 02.45 малые охотники с дистанции 18-20 каб открыли огонь. В 02.48 с МО № 404 наблюдали прямое попадание в головной катер, который взорвался (не подтвердилось), катера противника поворотом «все вдруг» отвернули вправо, легли на курс отхода и скрылись в северо-западном направлении. На МО № 404 ответным огнем неприятеля было пробито стекло на козырьке мостика, на МО № 408 вышел из строя ДШК левого борта. В 02.54 с МО № 408 на дистанции 25 каб был снова обнаружен финский ТКА, который после открытия огня малыми охотниками в 02.56 скрылся на северо-запад.
Не совсем так - 01.20 (разница с финнами в час) - МО № 302 и МО № 207 ведут бой с Тюрскю, Таисто и Тармо, возможно под обстрел попал и поспешивший им на помощь Васама, хотя сам он об этом не доносил; 02.22 вновь стычка тех же противников, а в 02.45-02.55 бой МО № 404 и МО № 408 сначала с VMV-9, 10, 12, 17, а чуть позже с Васама, действовавшим отдельно от остальных.
Вот выжимка из донесения финской 2-й флотилии СКА, которое ранее выкладывал уважаемый Мирослав Эдуардович:
5 СКА (VMV-9, 10, 12, 17 и Васама) в прикрытии тральщика АV-138, траление фарватера началось в 23.55. Одновременно задача - в случае необходимости поддержка ТКА.
В 00.27 арт. огонь в том направлении, где находились ТКА, непосредственно после этого выпущена ракета - сигнал бедствия. Васама вышел на помощь, в 00.33 выпустил опознавательную ракету. Арт. огонь прекратился и в 00.35 Васама повернул обратно, в 00.50 соединившись с остальными СКА (VMV-9, 10, 12 и 17). В 00.57 тральщик отпущен в базу, а все 5 СКА пошли по направлению к своим ТКА. В 01.23 замечен арт. огонь, Васама пошёл на полной скорости. В 01.25 обнаружены 2 СКА противника, идущие встречным курсом, в это время стрельба прекратилась и Васама остановился, ожидая подхода остальных СКА. На 01.45 остальные VMV отстали примерно на одну милю, им отдан приказ открывать огонь по обстановке, Васама дал ход, пытаясь обойти противника. В 01.47 противник открыл огонь по остальным 4 VMV, на который те немедленно ответили. Противник повернул на юг, идя кильватерной колонной близко друг за другом. В 01.50 катера противника открыли огонь по Васама с дистанции 800 м. Бофорс вышел из строя после двух выстрелов, катер развернулся и пошёл на север. В 01.53 обе стороны прекратили огонь. В 02.00 Васама соединился с остальными СКА и все вместе пошли в базу.
Это подтверждает то, что сначала наши катера вели бой с финскими ТКА, а только потом со СКА.
С уважением,
На досуге разобрался с составом финских отрядов (ранее нам их определить не удалось) в столкновениях 1/2 и 25/26 июня 1943 в районе Сейвястё - Сааренпяя.
1/2 июня: VMV-8, 9, 10, 11, 12, прикрывавшие 2 тральщика (Сяюняс и Карппи), наши катера обстреляны 25-й (Сааренпяя, 10 снарядов), 26-й (Сейвястё, 6 снарядов) тяжёлыми и 207-й (3 снаряда) лёгкой береговыми батареями финнов;
25/26 июня: VMV-9, 10, 11, 12, прикрывавшие 2 тральщика (Куха и Сиика), наши катера обстреляны 25-й (Сааренпяя, 11 снарядов) тяжёлой береговой батареей.
С уважением,
А кто все-таки от Островной ВМБ вел бой с немецкими катерами типа КМ у Лавенсари в ночь на 6 июня 1943 г.? В "Хронике" только указание, что на катере было ранено 6 человек.
На Подвиге Народа нашёл наградные листы на участников боя 20/21.07.43 (в Хронике названий наших сторожевых катеров нет) с финскими торпедными катерами. Финскую версию событий я наверное выкладывал ранее, если нужно, повторю.
В одном из документов указано "в ночь на 22 июля", но это ошибка - описание событий той ночи здесь совсем недавно выкладывал уважаемый mop.
С уважением,
"Боевая операция с 5-го на 6-е сентября 1943 года" - это диверсионно-разведывательая операция в Лужской губе (гавань Ручьи) с задачей "захватить пленных, катера, уничтожить служебные постройки в районе гавани"...
Результат-"...из-за преждевременного отхода десантный отряд своей задачи не выполнил."
"один из наших островов в Финском заливе" - это Сескар.
savera написал:
#918678
На Подвиге Народа нашёл наградные листы на участников боя 20/21.07.43 (в Хронике названий наших сторожевых катеров нет) с финскими торпедными катерами.
Интересный бой, там наши сторожевые катера умудрились попасть 37 мм снарядом в мотор ТКА-43 во время боя.
Очень интересно! А можно поподробнее об этом?
С уважением,
savera написал:
#919680
Очень интересно! А можно поподробнее об этом?
Катера противника, находящиеся с левого борта с открытием пулеметного огня отвернули влево и в 01 час. 52 мин. вновь подвернули на торпедные катера. В это же время с правого борта подошли два катера «МО» и открыли огонь через ТКА по катерам противника. Трасса ложилась и у наших катеров, так как катера «МО» вели огонь через ДЗ, ранее поставленную, ТКА 43. После обмена опознавательными огонь перенесли на противника. Катера противника отвернули влево и скрылись на норде. С зюйда подошли к нашим катерам четыре катера «МО».
В 01.55 в правый борт ТКА 43 в районе 25-26 шпангоута было попадание снаряда примерно 37 мм. Выведен из строя правый мотор, убит один и легко ранены три человека.
Сомневался, куда поместить, решил, что всё-же сюда - так как речь идёт о катере и почти что Финском заливе.
В КТВ 1-й флотилии шнелльботов за 1941 есть описание действий S.27 23/24.06.41, по которому появился ряд вопросов:
23.06
23.15 Утё лоцман убыл с борта, марш к северному проходу в заграждении Апольда, 31 узел, курс 105˚.
24.06 00.55 2 летающие лодки прошли контркурсом, дистанция 15-20 гм. Из-за серебристо-серой окраски и жёлтых полос на фюзеляже и хвостовом оперении самолёты первоначально были приняты за спасательные машины.
01.00 Запрошен опознавательный. Курс 60˚.
01.05 Летающая лодка приближается с юго-востока с тёмной части горизонта на высоте приблизительно 500 м. Одновременно с новым запросом опознавательного на дистанции 10 гм был открыт огонь.
Летающая лодка при подлёте обстреляна из пулемётов и 2-см пушек. Резко отвернули, скорость 33 узла; 2 бомбы по траверзу с левого борта в 20-30 м от катера, 2 взорвались в 100 м по корме. Самолёт отвернул. Тип – летающая лодка, высокоплан с подкрыльевыми поплавками и 1 тандем-мотором.
01.20 Остановились, на катере и в машине от взрывов бомб никаких повреждений и неисправностей не выявлено.
01.25 Приближение одного самолёта (подобного же типа) на высоте приблизительно 300 м. С дистанции 12 гм пошли на 31 узле. Благодаря резким изменениям курса уклонились от бомб; 2 бомбы взорвались в 200-300 м по корме. На подлёте и при сбросе бомб стреляли из пулемётов и 2-см орудий, никаких попаданий в катер. Самолёт отвернул и со шлейфом дыма пропал из видимости в направлении Ханко.
01.35 Продолжили марш через проход в заграждении, курс 46˚.
01.46 Курс 104˚, скорость 20 узлов.
02.05 Курс 152˚, скорость 15 узлов, марш в квадрат 0280.
02.55 Впереди в видимости эсминец, дистанция около 100 гм, скорость 9 узлов (типа S, 1 дымовая труба).
03.16 3 самолёта по левому борту, остановились.
03.20 Самолёты вне видимости, скорость 5 узлов. Эсминец тем временем развернулся и шёл северо-западным курсом на средней скорости. Начали атаку.
03.37 Незаметно двойной залп, скорость торпед 30 узлов, дистанция 80 гм, упреждение 38˚. Промах, так как эсминец через 6-ти минутный промежуток времени отвернул и лёг на контркурс.
03.38 Остановились; 2-й эсминец в видимости, типа Карл Маркс. Эсминец патрулирует между квадратами 0287 и 0289.
Никаких дальнейших атак, так как в настоящее время по условиям видимости дистанция стрельбы слишком велика, чтобы обещать успех.
04.44 Начали обратный переход через Юссарё.
Основной вопрос - кого атаковали немцы? На мой взгляд, подходят только корабли, которые находились возле повреждённого Максима Горького - как раз Артём и Володарский подошли примерно в это время. А атаковали тогда получается, кого-то из БТЩ?
И ещё - в общем-то ясно, что немецкий ТКА подвергся атаке пары амбарчиков из 44-й или 81-й АЭ, но вдруг известно, кого конкретно?
С уважением,
По МБР ничего не нашел.
ЕМНИП, с "Горьким" был кто-то из современных эсминцев - я когда-то пытался установить цель этой атаки, но не записал результатов своего разбора.
Большое спасибо. МБР - вроде как 44-я АЭ (промелькнул этот эпизод в наградных листах). Из эсминцев был Стерегущий, возможно, что и он - по крайней мере, количество труб подходит.
С уважением,
savera написал:
#924917
МБР - вроде как 44-я АЭ (промелькнул этот эпизод в наградных листах).
Несмотря на то, что базировалась на ГБ ее данные почему-то в оперсводки ВВС и ЖБД попадали очень туго.
savera написал:
#924917
Из эсминцев был Стерегущий, возможно, что и он - по крайней мере, количество труб подходит.
Помнится я на него и думал. А вообще думаю, что не составило бы большого труда разобраться кто из эсминцев в то время там был, а кого точно не было.
Да вроде кроме Стерегущего и двух Новиков, больше никого не было. Но зато там была куча БТЩ, которые немцы вполне могли спутать с СКР типа Ураган. А у финнов, например, ЭМ т. S - это он и есть. Возможно, что и немцы таким же образом классифицировали наши корабли?
С уважением,
бугелёк-612 написал:
#576312
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Лет 35 назад мой школьный учитель рассказал нам 11-12 летним балбесам такую историю. Цитирую по памяти, но по возможности близко к первоисточнику. "Всю войну я провоевал на Балтике, на "малых охотниках". Зимой 43-го года наш катер стоял в ремонте в Ленинграде. И там мы подобрали 13-летнего сироту Федю (а может - Сеню, здесь меня память подводит, а ветеран чётко назвал имя и фамилию, фамилия, ЕМНИП, похожа на Коротков - бугелёк 612). Родители его погибли, и мы оставили его на катере. Откормили - кормили нас хоть и не очень сытно, но всё же лучше чем горожан; приодели и понемногу обучали морскому делу. После ремонта, в том же 43-м году, как-то в море наш катер и ещё один "охотник" встретились с 7-ю финскими катерами. Нам повезло, что это были не немцы. Были бы немцы - тут бы нам и конец. Немцы на море были покрепче, чем финны. В общем мы отбились. Катер хоть и в дырках, но на ходу. А управлять некому - все лежат побитые, только мы с радистом, раненые, в крови валяемся. Вдруг откуда-то вылез Федя (Сеня-?), стал на руль и привёл катер в базу. Нас с радистом сразу в госпиталь, а Федю (Сеню-?) за спасение боевого катера и нас, раненых, наградили Орденом Боевого Красного Знамени." Что это? Действительный случай, "флотская травля", или воспитательная работа с подрастающим поколением? На травлю не похоже - учитель был мужчина настоящий и серьёзный. По количеству участников (2 против 7) похоже на один из боёв у банки Грекова или банки Диомид. Немного не совпадает количество противника, но в бою не до подсчётов, тем более ранен был. Если фактический случай, то в донесениях должны быть следы. А уж политработники мимо такого случая - приблудный пацан спас боевой катер, просто не могли мимо пройти. Значит что-то осталось в политдонесениях. Хотелось бы восстановить имя и фамилию юнги.
Вроде правда, похоже на вот эту историю : http://www.podvignaroda.ru/?#id=5114835 … ilManAward
юнга Д-3 №92 2ДСКА ИО Степанов Николай Матвеевич типо 1926г.р. был награждён медалью За Отвагу.
По наградным ведомостям история - подрыв на мине в ноябре 1943, ордена получили офицеры катера, комзвена и комдив, а так же мой дед, который тянул 92й на буксире до базы, медали - матросы, которые боролись за живучесть.
Сташков Василий Сергеевич 1918 к/о радистов Д-3 №92 по наградным получил ЗБЗ на том же 92м который вёл бой с катерами 15.06.1944 и ЭМ 19.06.1944
http://www.podvignaroda.ru/?#id=5097670 … ilManAward
ФИО учителя можно в студию?
Отредактированно Us2002 (24.03.2015 18:30:17)
savera написал:
#924926
Да вроде кроме Стерегущего и двух Новиков, больше никого не было. Но зато там была куча БТЩ, которые немцы вполне могли спутать с СКР типа Ураган. А у финнов, например, ЭМ т. S - это он и есть. Возможно, что и немцы таким же образом классифицировали наши корабли?
Да, там еще СКР Буря мог быть, возвращавшийся в Таллин после эскортирования трех "щук" вышедших в боевые походы через Соэлавяйн.
Us2002 написал:
#935246
подрыв на мине в ноябре 1943,
10 ноября 1943 - мина взорвалась в 5-7 метрах позади катера № 92
Us2002 написал:
#935246
вёл бой с катерами 15.06.1944 и ЭМ 19.06.1944
Вообще СКА № 92 много участвовал в боях и 43-м и в 44-м
15.06.1944 вместе с МО № 106 и СКА № 72 вел бой с 4 финскими катерами
Про 19.06.1944 история умалчивает. В ночь на 20.06 немцы и финны пытались противодействовать нашему десанту на о. Нерва, но СКА № 92 среди наших сил не упоминался
Хочется попробовать разобрать один эпизод, в котором СКР Буря также принимал участие. Мы тут уже в своё время говорили об атаке 04.07.41 наших истребителей на немецкие ТКА S.26 и S.27, а сейчас решил рассмотреть всё происходившее в тот день в целом. Правда, к сожалению, финские документы по этим событиям, прямо скажу, "не айс".
3.07 в 19.00 (мск.) из Таллина на Ханко вышел конвой в составе транспортов Абрука, Вильсанди, Сымери, Аэгна, шхун Дельфин и Эйна под эскортом СКР Буря, БТЩ-215 (или 211) и 4 ТКА. Выход конвоя был вскрыт финской службой радиоперехвата, доложившей вечером 3.07 о выходе в 07.00 4.07 конвоя из Таллина на Ханко в составе 6 транспортов под эскортом 4 ТКА и Бури. Сообщение через FdT было передано командиру 1-й флотилии ТКА, который принял решение атаковать конвой и попытаться отжать его на минное поле. На тот момент катера флотилии были разделены на две группы - S.28, S.101, S.40 находились у Грахару, S.26, S.27 в Суоменлинна, и должны были соединиться в 10.30 и далее действовать совместно. Как раз во время перехода к месту сбора S.26 и S.27 и были атакованы нашими истребителями, что однако не помешало им продолжить выполнение задачи.
Интересно, что немецкие штабы знали о реальном положении дел – немецкая служба радиоперехвата доложила BdK о переходе с 21.00 3.07 до 11.00 4.07 4 транспортов и одного неизвестного корабля из Ревеля на Ханко, а в 06.21 (берл.) Ju.88 1/506 Е обнаружил в квадрате 3037 конвой из 4 транспортов, 1 эсминца, 1 миноносца строем кильватера и 4 ТКА в круговом охранении, и атаковал их (немцы даже расшифровали сообщение Бури о воздушной атаке) – но почему-то не довели эту информацию до командира 1-й флотилии ТКА.
Немецкие катера, соединились, как и было запланировано, в 10.35, но к этому времени конвой давно уже прибыл на Ханко, о чём немцы узнали от командира финского ТКА.
Финские береговые посты наблюдали прибытие конвоя на Ханко, а также возвращение Бури и БТЩ-215 обратно в Таллин, о чём и сообщили наверх. Далее, около 08.40 финская служба радиоперехвата доложила, что русские выйдут с Ханко в 10.30 (реально наши транспорты ушли с Ханко в тот же день в 21.30 мск.), после чего все финские ТКА (4 штуки; 5-й (Нуоли) сначала должен был зайти в Порккала заправиться топливом, там коснулся грунта, повредив винты, и был отправлен в Суоменлинна в док) собрались у Юссарё в ожидании конвоя; немцы, получив от финнов эту информацию, находились поблизости с той же целью.
Ничего не дождавшись, днём все вернулись по домам.
Интересует вот что - финны случайно ошиблись, дважды перепутав вечер с утром, или наши каким-то образом специально пытались ввести противника в заблуждение относительно времени выхода конвоев?
С уважением,
savera написал:
#937002
Интересует вот что - финны случайно ошиблись, дважды перепутав вечер с утром, или наши каким-то образом специально пытались ввести противника в заблуждение относительно времени выхода конвоев?
Я про такие радиоигры в начале июля 41-го ничего не слышал. Думаю, что у финнов просто были проблемы с расшифровкой наших сообщений. Ведь они наши шифрокниги не захватывали, матанализом, видимо, взломали, а при дешифровке цифр в отличие от букв матанализ слабо помогает. Аналогично немцы не всегда верно расшифровывали передаваемые нами в эфире цифры. В частности с минной постановкой "Лембита" перепутали долготу на два градуса к востоку.
Большое спасибо!
С уважением,