Сейчас на борту: 
Mihael,
Prinz Eugen,
UBL,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 25

#126 13.08.2012 12:37:04

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Уважаемый Мирослав Эдуардович, с 16.10.43 у Лавенсари разобрались, это были финские ТКА, я имел в виду это:

vas63 написал:
16.10.1943 г. в 4.30-4.40 СКА № 172 у м. Лайвасто вел бой с 5 катерами противника.

Наверное всё-таки столкновение с отходящими финнами от Лавенсари.
С уважением,

#127 13.08.2012 12:37:04

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #374686
по бою 16.10 вчера в 3.13 написал ув. savera, Вы, наверное, пропустили. Скорее всего это именно тот эпизод со СК-506. Я сейчас не дома, работаю с мобильника. Буду завтра вечером изучать документ по 3.11

Нет, не пропустил, а немного запутался и решил уточнить. Была мысль: у Лайвисто бой с финнами, а у Лавенсари - с немцами. Гипотеза проверена, результат отрицательный.
Кстати, а финны куда отходили? В Койвисто? Если нет, то с м. Лайвисто, боюсь, нестыковка.

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #374699
Уважаемый Мирослав не дабы вредничать или лишний раз спорить - про Октябрь из мемуаров сигнальщика с Суур Тылля. Году в 95 в Питере выпускали. В общем довольно адекватная работа - явной лажи в писаниях я не заметил.
Тасуя тоже ледокол причем по размерам ненамного меньше Октября (бывший Геркулес еще царских времен).

Я не готов верить мемуарам больше, чем документам. Хорошие мемуаристы всегда когда писали, сверялись с архивом. Может этот матрос нашел документ с "Октябрем", но я такового не видел. Знаю, что "Октябрь" шел из Таллина 25 августа (бои описаны выше), а вот курсировал ли он раньше сказать не готов. Все упирается в отсутствие достоверных списков конвоев на Балтике с июня по август 1941 г., которые, я верю, мы общими усилиями в перспективе сделаем.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#128 13.08.2012 12:37:04

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Как выяснилось при более тщательном поиске, 16.10 кроме вышеописанного похода 7-ми ТКА 1-й флотилии к Лавенсари, был ещё выход на минную постановку Salpa-4 5-ти ТКА 2-й флотилии: Н1, Н2, Н3, V2 и V3. Выставили 10 мин и 20 минных защитников, координаты 60°26' и 27°23'.
1-я флотилия вернулась в Уурас в 5.00, 2-я в Тухолма в 6.00 - от м. Лайвасто тоже не близко, но возможно, что это они отметились?
И ещё, в выложенном Мирославом Эдуардовичем отчете 2-й флотилии СКА за 17.07 говорилось, что Васама спешил на помощь своим ТКА, ведущим бой. Бой с 2 нашими СКА вели Tyrsky, Taisto и Tarmo.
С уважением,

#129 13.08.2012 12:37:04

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10105




Re: Бои катеров в Финском заливе

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #374943
С Балтикой, вроде, разобрались

У меня еще несколько вопросов :) , если позволите...

В ночь 20/21.06.1943 г. МО № 106 в Финском заливе у мыса Шепелев вел бой с катерами противника.
С кем конкретно?

19.08.1943 г. в 1.20-1.40 у банки Грекова МО № 203 и МО № 124 отбили атаку 5 вражеских катеров
Кто атаковал?

30.08.1943 г. в 0.10-0.045 КАТЩ № 605 потоплен в бою с 5 катерами противника типа «штурмбот» у Стрельны
Какие катера противника участвовали?

1944 год

16.05.1944 г. в 0.42 МО № 313 и МО № 101 у о. Сескар вели бой с 6 катерами, МО № 313 получил повреждения от огня противника.
С кем конкретно?

16.05.1944 г. в 1.40-2.02 в районе о. Сескар МО № 104, МО № 105, МО № 107, МО № 207 имели 3 боестолкновения с 3 финскими катерами.
С кем конкретно?

26.05.1944 г. в 1.20 у о. Сескар МО № 302, МО № 104, МО № 313 вели бой с 5 катерами противника
С кем конкретно? Результаты?

15.06.1944 г. в 1.58 у банки Грекова МО № 106 и СКА № 192 вели бой с 4 катерами противника.
С кем конкретно? Результаты?

15.06.1944 г. 1.01 наши МО у банки Диомид вступили в бой с двумя отрядами катеров противника (6 и 4 единиц), потопили 2 из них.
С кем конкретно? Результаты?

20.06.1944 г. 0.36 северо-западнее Валасте наши ТКА вели бой с кораблями противника.   
С какими кораблями?

20.06.1944 г. в 3.08 при высадке десанта на о. Нерва по нашим катерам вели артогонь корабли противника.   
Кто?

4.07.1944 г. в 3.15 МО № 104, МО № 105 вели бой к северу от о. Пийсари с 2 СКР и 4 катерами противника.
С кем конкретно?

16.07.1944 г. в 1.35 у о. Нерва в Нарвском заливе МО № 121 вел бой с 4 катерами противника
С кем конкретно?

16.07.1944 г. в 2.07 МО № 104 в районе о. Руонти вел бой с отрядом кораблей и катеров противника.
С кем конкретно?

31.08.1944 г. в 1.45 в районе м. Сейвестэ МО № 312 отбил атаку 3 ТКА противника.
Какие ТКА?

31.08.1944 г. в 12.30  СКА № 917 у о. Сескар обнаружил и атаковал ПЛ
Что за ПЛ?

27.10.1944 г. 20.35-21.35 СК-523 в районе Палдиски обнаружил и атаковал глубинными бомбами ПЛ
Что за ПЛ?

26.12.1944 г. в 20.36 МО № 124 у маяка Пакри атаковал серией глубинных бомб ПЛ противника
Что за ПЛ?

24.04.1945 г. в 16.05 в районе м. Суурупп МО-203 вместе со СК-180 обнаружил и атаковал глубинными бомбами ПЛ противника (безрезультатно).
Что за ПЛ?


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#130 13.08.2012 12:37:04

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

По 1943 году что-то нашёл только по 19.08 - VMV-8, 9, 11, 17 и Васама, прикрывавшие быстроходный тральщик? AV-138, имели столкновение с 2 нашими СКА, как раз в районе банки Грекова. Правда, точного времени нет, а в табличке, ссылка на которую куда-то пропала (если нужно, выложу снова), этот бой указан как 19-20.08.
С уважением,

#131 13.08.2012 12:37:04

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #375154
У меня еще несколько вопросов :) , если позволите...

Лучше я пойду застрелюсь :)
Прошу помощи зала - ведь не только у меня есть КТВ ФдМ и не только Александр (savera) умеет читать финские документы...


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#132 13.08.2012 12:37:04

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Бои катеров в Финском заливе

Намек понял.

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #375154
В ночь 20/21.06.1943 г. МО № 106 в Финском заливе у мыса Шепелев вел бой с катерами противника.
С кем конкретно?

У немцев ночь прошла тихо.

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #375154
19.08.1943 г. в 1.20-1.40 у банки Грекова МО № 203 и МО № 124 отбили атаку 5 вражеских катеров
Кто атаковал?

Немцы пишут, что был безрезультатный бой русских и финских СКА.

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #375154
30.08.1943 г. в 0.10-0.045 КАТЩ № 605 потоплен в бою с 5 катерами противника типа «штурмбот» у Стрельны
Какие катера противника участвовали?

На штурмботах и пулеметы-то трудно было применять. Немцы ничего не пишут.

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #375154
26.05.1944 г. в 1.20 у о. Сескар МО № 302, МО № 104, МО № 313 вели бой с 5 катерами противника
С кем конкретно? Результаты?

Бой вела 2-я группа 6-й фл. ТКА, конкретный состав которой FdM не сообщает. Вероятно,  3 или 4 катера. В докладе фигурирует бой с сначала с 4, потом 8 СКА, из которых 1 заявлен потопленным, а 2 поврежденными (артогнем). Со своей стороны попадание 45-мм снарядом в S.97, выход его из строя. 3 погибших, 2 раненых.

#133 13.08.2012 12:37:04

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Бои катеров в Финском заливе

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #375154
20.06.1944 г. 0.36 северо-западнее Валасте наши ТКА вели бой с кораблями противника.   
С какими кораблями?

20.06.1944 г. в 3.08 при высадке десанта на о. Нерва по нашим катерам вели артогонь корабли противника.   
Кто?

У меня создалось впечатление, что это М.29, NETTELBEK и 5 артБДБ (знаю AF.5 и 32). Но доклады весьма сумбурные, КТВ 3 флотилии у меня нет, так что наверняка говорить не могу.

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #375154
16.07.1944 г. в 1.35 у о. Нерва в Нарвском заливе МО № 121 вел бой с 4 катерами противника
С кем конкретно?

16.07.1944 г. в 2.07 МО № 104 в районе о. Руонти вел бой с отрядом кораблей и катеров противника.
С кем конкретно?

Бой вела группа Буха, но вот что это за группа, я так и не смог понять. Не то БДБ?

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #375154
31.08.1944 г. в 12.30  СКА № 917 у о. Сескар обнаружил и атаковал ПЛ
Что за ПЛ?

Возможно, U.348 Шунка? Он что-то про шумы сообщал и сильную вражескую активность.

#134 13.08.2012 12:37:04

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Бои катеров в Финском заливе

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #375154
27.10.1944 г. 20.35-21.35 СК-523 в районе Палдиски обнаружил и атаковал глубинными бомбами ПЛ
Что за ПЛ?

Нашел только 28.10 сообщение об атаке U.778 торпедоносцем. Хотя похоже ПЛ в октябре ни FdM, ни MOK Ost не докладывались.

#135 13.08.2012 12:37:04

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10105




Re: Бои катеров в Финском заливе

Уважаемые коллеги, большое спасибо!


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#136 13.08.2012 12:37:05

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Стыдно признаться, по 1943 г. я совершенно упустил из виду одно активно действовавшее на наших коммуникациях подразделение немцев - группу "С" 31-й флотилии тральщиков, укомплектованную прибрежными минными заградителями (катерами-заградителями) КМ. 15/16.10.1943 с нашими бой вели именно они. КМ-8, 5, 19, 27, 29 пытались произвести постановку мин на фарватере, но из-за обнаружения дозором были вынуждены вступить в бой и от постановки отказались. Есть довольно пространное описание со схемами. Именно это "бой у м. Лайвисте".
Не помню уже был ли вопрос по 5 июня, но по данным Майстера (наверняка что-то есть в ФдМ, но КТВ флотилии за 1-ю пол. июня отсутствует) КМ-6, 28, 29 при постановке имели бой с советскими СКА.

igor написал:

Оригинальное сообщение #375319
На штурмботах и пулеметы-то трудно было применять. Немцы ничего не пишут.

Тогда тем более интересно будет узнать, что же произошло в действительности. Это была местная инициатива морского коменданта "R" (т.е. Санкт-Петербурга) и какие-то лайбы на это дело он вооружил, коль скоро они потопили КАТЩ.

http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0413/34/a652d47109ab07970ad8f331c8954034.jpeghttp://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0413/2b/1f647afe837148350c70e0d372c5752b.jpeg

igor написал:

Оригинальное сообщение #375319
Бой вела 2-я группа 6-й фл. ТКА, конкретный состав которой FdM не сообщает. Вероятно,  3 или 4 катера. В докладе фигурирует бой с сначала с 4, потом 8 СКА, из которых 1 заявлен потопленным, а 2 поврежденными (артогнем). Со своей стороны попадание 45-мм снарядом в S.97, выход его из строя. 3 погибших, 2 раненых.

Во 2-ю группу входили ТКА-97, 114, 91 и 135. ТКА-97 неслабо досталось - прямое попадание в рубку, пожар в ней, 3 убитых, ранен радист, заклинен руль, вышел из строя один из компасов - результат ведения боя на дистанции ок. 50 метров! Попадание 45-мм снарядом получил и ТКА-114, но на нем оно не имело таких феерических последствий.

igor написал:

Оригинальное сообщение #375322
У меня создалось впечатление, что это М.29, NETTELBEK и 5 артБДБ (знаю AF.5 и 32). Но доклады весьма сумбурные, КТВ 3 флотилии у меня нет, так что наверняка говорить не могу.

Насколько я помню описания событий той ночи, кроме Т-30 и Т-31 и финских ТКА в бой с нашими никто не вступал. Думается речь идет о втором бое миноносцев, который произошел северо-восточнее Нервы и где был торпедирован Т-31. Немцы вели огонь по нашим ТКА как раз в направлении острова и в документах десантного отряда я видел фразы, что враг обстреливал десант. Фактически же миноносцы отбивались от ТКА.

igor написал:

Оригинальное сообщение #375322
Бой вела группа Буха, но вот что это за группа, я так и не смог понять. Не то БДБ?

Нет, это миноносцы Т-30, Т-8 и Т-10 - операция "Бухенвальд". Для тех, кто не читал "Черные молнии" кригсмарине :)

"Верному своей практике заглушать серьезные поражения незначительными успехами немецкому командованию не оставалось ничего иного, как спланировать новый ночной рейд. На этот раз его целью было нанесение удара по советским корабельным дозорам у Нервы и демонстративный обстрел острова. Учтя уроки боя 20 июня, в непосредственное подчинение Кифера выделили две флотилии финских торпедных катеров (8 единиц), кроме того, его действия обеспечивала 1-я флотилия моторных тральщиков. Последние около 23 часов 15 июля начали ставить длинную дымовую завесу, которую ветер сносил на Нерву. Тем не менее, тральщики были обнаружены наблюдателями острова и с катеров дозора №33 (МО-121, МО-112 и СКА № 69 типа «Д-3»). В 23.30 с острова заметили корабельный отряд, идущий в восточном направлении и обстреляли его с большой дистанции из «сорокопяток». Поскольку в его составе наши наблюдатели насчитали «миноносец и два сторожевых корабля», командование Островной ВМБ отправило в 00.14 с Лавенсари отряд поддержки в составе сторожевика «Туча», тральщиков Т-211 и Т-217, а также 13 торпедных катеров. К тому времени вражеское соединение уже прошло на восток, а затем, под прикрытием дымовой завесы в 00.05 легло на юго-восточный курс. Двадцать минут немцы с финнами незамеченными шли в этом направлении, а затем повернули на обратный курс. В этот момент с борта миноносцев были обнаружены маневрировавшие юго-восточнее Нервы катера дозора №33, причем немцы определили их как «три тральщика типа «Фугас» и два сторожевика меньшего водоизмещения»*. С катеров также заметили противника, но поскольку в тот момент вражеские корабли находились южнее острова и шли северо-западным курсом, приняли их за свой отряд поддержки. Когда Т-30 открыл огонь, МО-121 начал сближаться с ним, дважды передав опознавательный сигнал. Эта ошибка чуть не стоила катерникам жизней – в «мошку» попал 105-мм снаряд, пробивший борт в кормовой части. Сразу после попадания катер пошел к Нерве, но спустя некоторое время потерял ход и впоследствии был уведен на буксире. Восемь человек получили ранения, причем шесть – тяжелые, от которых четверо впоследствии скончались. МО-112 пострадал от осколков. Более худших последствий удалось избежать благодаря своевременно поставленной дымовой завесе. Кифер приказал одной флотилии финских катеров войти в нее, но из-за вновь возникших радиопомех это было выполнено с запозданием и результата не имело. Впрочем, немецкий командир считал, что и так добился крупного успеха, потопив один и повредив другой «Фугас», а также нанеся повреждения двум катерам. Затем отряд с севера обогнул Нерву и в 01.07 вновь открыл огонь по показавшемуся из-за дымовой завесы СКА №69 и острову. Катер закрылся завесой, а береговая батарея начала отвечать. Спустя три минуты к ней присоединились «Туча» и два тральщика, находившиеся в тот момент в 105 кбт от миноносцев и потому с них не замеченные. На этот раз огонь русских показался немцам довольно точным. К тому же на Т-8 после двух выстрелов вышло из строя орудие, а на Т-10 из-за разрыва трубок – два котла. Узнав об этом, Кифер счел за благо отойти в шхеры. В течение шести минут сторожевик «Туча» и тральщики израсходовали 21 снаряд главного калибра и прекратили огонь из-за слишком большой дистанции. Преследовать противника они не могли, поскольку перед этим получили приказ держаться южнее Нервы в связи с направлением в район двух групп наших штурмовиков, которые, правда, над местом боя так и не появились. Если этот рейд и окончился для противника безнаказанно, то он явно никак не отразился на общей обстановке, а значит оказался неоправданным расходом сил и средств".

Да и еще хотел бы отметить, что о. Нерва находится далеко не в Нарвском заливе, а у о. Руонти в Выборгском заливе должно быть боестолкновение произошло с другим отрядом кораблей противника.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#137 13.08.2012 12:37:05

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Бои катеров в Финском заливе

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #375359
Насколько я помню описания событий той ночи, кроме Т-30 и Т-31 и финских ТКА в бой с нашими никто не вступал. Думается речь идет о втором бое миноносцев, который произошел северо-восточнее Нервы и где был торпедирован Т-31. Немцы вели огонь по нашим ТКА как раз в направлении острова и в документах десантного отряда я видел фразы, что враг обстреливал десант. Фактически же миноносцы отбивались от ТКА.

За 01.19 в FdM сообщение от 3 флотилии: 23.40-24.00 бой с 6 вражескими ТКА в 18 D 85. В 23.48 один катер уничтожен прямым попаданием, 23.57 еще одно попадание, 23.38 катер попал на мину, вероятно утонул. А потом в 03.55 уже сообщение, что после пополнения боезапаса М.29, Н. и 5 артБДБ наблюдают бой.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #375359
Для тех, кто не читал "Черные молнии" кригсмарине

А также для тех, кто все время все забывает...

#138 13.08.2012 12:37:05

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

igor написал:

Оригинальное сообщение #375375
23.40-24.00 бой с 6 вражескими ТКА в 18 D 85.

118Д85 это Нарвский залив - совсем в другую сторону. Это то, что бой у Валасте. С немецкой стороны в нем участвовали М-15, 17, 30, ФЯ-25, СКР-1709, АФ-49, с нашей - большая стая ТКА. У Нервы же бились только миноносцы и фин. ТКА.

igor написал:

Оригинальное сообщение #375376
Я сильно сомневаюсь, что болтающийся в этой скорлупке на малейшей волне стрелок сможет достичь за короткое время существенных попаданий в КАТЩ. Разве что случайный лаки-шот, или 20 штурмботов одновременно пулеметили одну цель.

Майстер пишет, что КАТЩ был потоплен ручными гранатами, а вообще я немецкий документ выложил, там точно должно быть написано: пулеметили немцы цель или гранатили :)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#139 13.08.2012 12:37:05

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

igor написал:

Оригинальное сообщение #375322
Возможно, U.348 Шунка? Он что-то про шумы сообщал и сильную вражескую активность.

Нет. У-348 находилась на позиции в Нарвском заливе - далеко от Сескара. Более реально У-242, которая с 8 ч утра 30 августа находилась на позиции у Шепелевского маяка АО3398. Правда, отсутствие ее донесения о бомбардировке и некоторая разница в районах говорит больше в пользу ложного контакта.

Вечером 27 октября у Палдиски находилась У-290, но она никакой бомбардировке не подвергалась. Вообще хотел бы сказать, что 95% обнаружений ПЛ в подводном положении по данным одной гидроакустики - ложные контакты, и лично я таких заявки уже практически перестал принимать во внимание. Более надежно, хотя и не более, чем на 50% это обнаружение по перископу или торпедному следу.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#140 13.08.2012 12:37:05

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10105




Re: Бои катеров в Финском заливе

по нашему описанию 30.08.1943 немцы сначала стреляли из пулеметов, подожгли КАТЩ-605, а потом добили гранатами.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#141 13.08.2012 12:37:06

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #375154
16.05.1944 г. в 0.42 МО № 313 и МО № 101 у о. Сескар вели бой с 6 катерами, МО № 313 получил повреждения от огня противника.
С кем конкретно?

16.05.1944 г. в 1.40-2.02 в районе о. Сескар МО № 104, МО № 105, МО № 107, МО № 207 имели 3 боестолкновения с 3 финскими катерами.
С кем конкретно?

Еще один рейд 6-й флотилии "шнелльботов". 1-я группа - ТКА-90, 39, 97, 114 (она в свою очередь разбилась на два звена), 2-я - ТКА-132, 79, 135, 91. Несколько столкновений с нашими дозорными катерами в районе Сескара. Немцы попаданий не получили, но минимум на трех катерах вышли из строя пушки, причем на ТКА-132 произошел разрыв снаряда в стволе 40-мм Бофорса, от чего возникло возгорание и был ранен 1 член экипажа. Катер вышел из строя.

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #375154
15.06.1944 г. в 1.58 у банки Грекова МО № 106 и СКА № 192 вели бой с 4 катерами противника.
С кем конкретно? Результаты?

15.06.1944 г. 1.01 наши МО у банки Диомид вступили в бой с двумя отрядами катеров противника (6 и 4 единиц), потопили 2 из них.
С кем конкретно? Результаты?

Финские происки

http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0414/65/6b3dbf296ec11f0f0c96dab4d2a16665.jpeghttp://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0414/a2/d5517cda20595d1c5b82cca50868b9a2.jpeg

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #375154
4.07.1944 г. в 3.15 МО № 104, МО № 105 вели бой к северу от о. Пийсари с 2 СКР и 4 катерами противника.
С кем конкретно?

Аналогично, но в рамках боев за Бьоркский архипелаг

http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0414/9e/56476431b5e562d05d2c51f2609c539e.jpeghttp://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0414/27/7de19ec4511f3368d4a16cad00148527.jpeg

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #375154
31.08.1944 г. в 1.45 в районе м. Сейвестэ МО № 312 отбил атаку 3 ТКА противника.
Какие ТКА?

У меня по нулям. Может следующая ночь, когда 5-я флотилия шнелльботов выходила минировать район гибели У-250 и потеряла ТКА-80?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#142 13.08.2012 12:37:06

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Финны по 31.08 тоже молчат. Похоже, они уже активных действий не вели, больше пишут про немцев, упоминая выход ТКА на бомбёжку U-250, ещё на этот день они относят подрыв на мине немецкого R-127 1-й флотилии раумботов, был ли такой эпизод?
К сожалению, сводки штаба ВМС заканчиваются серединой мая, приходится рыться во флотильных ЖБД, а это долго, и не все они есть.
С уважением,

#143 13.08.2012 12:37:06

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

savera написал:

Оригинальное сообщение #376075
Финны по 31.08 тоже молчат. Похоже, они уже активных действий не вели, больше пишут про немцев, упоминая выход ТКА на бомбёжку U-250, ещё на этот день они относят подрыв на мине немецкого R-127 1-й флотилии раумботов, был ли такой эпизод?

В КТВ 5-й флотилии шнелльботов говорится, что финские КАТЩ в ночи накануне проводили контрольное траление на фарватерах и непосредственно обеспечивали выход ТКА. Тут и действий активных не требовалось - просто при тралении встретится с нашим дозором (хотя м. Сейвисте в августе 44-го это глубокий наш тыл!). Что касается МТЩ-127, то он да, подорвался, но было это в 22.51 31 августа.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#144 13.08.2012 12:37:06

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Бои катеров в Финском заливе

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #376059
У меня по нулям. Может следующая ночь, когда 5-я флотилия шнелльботов выходила минировать район гибели У-250 и потеряла ТКА-80?

В точку! Это было в 1.45 1.9.1944. После перестрелки противник отошел в северном направлении. На помощь выходили 3 МО и 2 ТКА, но врага не нашли. Также их обстреляла ж/д батарея №12 с м. Койвисто.
Выход ТКА обеспечивали 3 ТЩ и 2 СКА. Про короткий бой ТКА с врагом упоминается. Кстати, S.80 подорвался аж 3 раза, но при этом командира и б.ч. экипажа смогли спасти.

#145 13.08.2012 12:37:07

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

igor написал:

Оригинальное сообщение #376096
Кстати, S.80 подорвался аж 3 раза, но при этом командира и б.ч. экипажа смогли спасти.

Странно. Во флотильном КТВ один подрыв в 03.10 в районе 3 - 4-го отсеков. Кормовая часть оторвана и быстро затонула, носовая продержалась ок. 10 минут. Спасено 22 человека, 5 пропали без вести.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #376099
Интересно, а что же писали в отчетах наши подводники, когда их реально и длительно преследовали силы ПЛО - чтонить с фразами типа "осатаневшие фашисты, разъяренные потерей ценного транспорта"?

Нет, это не стиль боевого донесения. В донесениях все писалось безэмоционально, сухо констатировалось в какое время сколько взрывов бомб зафиксировано. Ну а проблема классификации взрывов  была у подводников всех стран, просто не все действовали в тех районах, где кроме них еще кто-то вел боевые действия.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#146 13.08.2012 12:37:07

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Бои катеров в Финском заливе

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #376104
Странно. Во флотильном КТВ один подрыв в 03.10 в районе 3 - 4-го отсеков. Кормовая часть оторвана и быстро затонула, носовая продержалась ок. 10 минут. Спасено 22 человека, 5 пропали без вести.

В первом сообщении от 03.25 "Катер (S 80) 3 попадания на мины затонул 03.09". Видимо какой-то глюк в передаче сообщений. Позже еще было, что спасено 2 чел., потом их стало 20. Но по прибытии действительно 2 мины растворились и все встало на свои места. 1 мина (предп. дрейфующая), 22 спасенных, 5 погибших.

#147 13.08.2012 12:37:07

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10105




Re: Бои катеров в Финском заливе

Коллеги, спасибо огромное
Если не считать эпизода 16.07.1944 в районе о. Руонти, нескольких стычек по 41-43 и вероятно ложных контактов с пл, вы помогли прояснить основную часть неясных моментов по Балтике.
по ЧФ постараюсь сформулировать покороче :)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#148 13.08.2012 12:37:07

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #375154
16.07.1944 г. в 2.07 МО № 104 в районе о. Руонти вел бой с отрядом кораблей и катеров противника.
С кем конкретно?

Про бой у Руонти я все-таки нашел - 8-я группа (артБДБ) 24-й дес. флотилии, находившаяся в обеспечении операции "Бухенвальд" озорничала.

http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0415/16/35ff9c7089ce2adb4799b6cf42851b16.jpeg

Фактически немцы обеспечивали возвращение ММ и ПЛ и не вступали в бой, пока наши первыми не открыли огонь.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#149 13.08.2012 12:37:08

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10105




Re: Бои катеров в Финском заливе

savera написал:

Оригинальное сообщение #376309
по 19.08.1943 я уже писал, см. пост 340.

Так Вы писали

savera написал:

Оригинальное сообщение #375183
По 1943 году что-то нашёл только по 19.08 - VMV-8, 9, 11, 17 и Васама, прикрывавшие быстроходный тральщик? AV-138, имели столкновение с 2 нашими СКА, как раз в районе банки Грекова. Правда, точного времени нет, а в табличке, ссылка на которую куда-то пропала (если нужно, выложу снова), этот бой указан как 19-20.08.

поэтому я и не стал учитывать ведь было в ночь 18/19.08. То есть Вы считаете, что реально был бой в ночь 18/19.08 ?


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#150 13.08.2012 12:37:08

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Вот что написано в сводке штаба ВМС за 19.08:
4 VMV совершили прошлой ночью вылазку на юг из Койвисто. У Грекова встречены 2 вражеских СКА. Далее не очень понятно, но смысл такой, что Васама ввязался с ними в бой, потом с юго-востока подошли ещё 3 вражеских СКА, после чего под угрозой окружения финны отошли под прикрытием дымовой завесы. Васама наблюдал несколько попаданий в наши катера.
На следующую ночь финские СКА выходили в поиск к банке Агамемнон, но ничего не нашли.
Так что видимо в финской табличке ошибка, и это наш случай.
С уважением,

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 25


Board footer