Сейчас на борту: 
Arriol,
jurdenis,
rkbob,
Олег
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 13

#26 29.08.2012 18:57:21

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1526




Re: Последний бой и ...прорыв

invisible написал:

Оригинальное сообщение #583338
Или вы таки приведете пример повреждения кораблей эскадры этими орудиями после 28-го июля?

Пожалуйста, Википедия хотя бы: "5 августа в стоявшую в Западном бассейне «Полтаву» попало четыре 120-мм снаряда, ранивших шестерых человек."


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#27 29.08.2012 19:10:38

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9566




Re: Последний бой и ...прорыв

Elektrik написал:

Оригинальное сообщение #583575
Пожалуйста, Википедия хотя бы: "5 августа в стоявшую в Западном бассейне «Полтаву» попало четыре 120-мм снаряда, ранивших шестерых человек."

И что Полтава затонула? Или ее просто переставили?


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#28 29.08.2012 20:13:15

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1526




Re: Последний бой и ...прорыв

invisible написал:

Оригинальное сообщение #583584
И что Полтава затонула? Или ее просто переставили?

А какая разница, вы утверждали что попадание в "Ретвизан" единственный счастливый случай, теперь выходит что не единственный, а с учетом того что и кораблей на ограниченной акватории будет больше, то и количество попаданий увеличится.


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#29 29.08.2012 21:44:50

Карл
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

А будет так: после боя 28 числа к-а Ухтомский возвращается в ПА на: Пересвете, Полтава, Ретвизан. А Витгефт прорывается с остальными Циндао( или на Ангаре и Амуре везут уголь и после боя перегружают его), берет груз уголь а после делают прорыв через корейский пролив ближе к Корее, и слышат бой ВОК с Камимурой и вступают в бой и делают разгром Камимуре. А ПА Пересвет, Полтава, Севастополь и Баян начинают перехватывать японские суда снабжения а 1 ТОФ во Владике начинают гонять там японцев и Того придется все свои корабли гонять туда и сюда. В Маньчжурии японци отступили и у Ноги отбросили войска и ПА наступления на Дальний и Ноги отвел войска что обстрел и помеха ремонту нету.

#30 30.08.2012 11:44:33

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9566




Re: Последний бой и ...прорыв

Elektrik написал:

Оригинальное сообщение #583628
А какая разница, вы утверждали что попадание в "Ретвизан" единственный счастливый случай, теперь выходит что не единственный, а с учетом того что и кораблей на ограниченной акватории будет больше, то и количество попаданий увеличится.

Разница большая. Дырок 120-миллиметровки на кораблях эскадры, как вы утверждаете, уже не наделали. До середины октября особых проблем не было.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #583674
А будет так: после боя 28 числа к-а Ухтомский возвращается в ПА на: Пересвете, Полтава, Ретвизан. А Витгефт прорывается с остальными Циндао( или на Ангаре и Амуре везут уголь и после боя перегружают его), берет груз уголь а после делают прорыв через корейский пролив ближе к Корее, и слышат бой ВОК с Камимурой и вступают в бой и делают разгром Камимуре. А ПА Пересвет, Полтава, Севастополь и Баян начинают перехватывать японские суда снабжения а 1 ТОФ во Владике начинают гонять там японцев и Того придется все свои корабли гонять туда и сюда. В Маньчжурии японци отступили и у Ноги отбросили войска и ПА наступления на Дальний и Ноги отвел войска что обстрел и помеха ремонту нету.

А что в ПА угля нет? Зачем Циндао?


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#31 30.08.2012 12:40:26

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Последний бой и ...прорыв

invisible написал:

Оригинальное сообщение #583523
А что сулил ему бой на ночь гляля? Добивание его кораблей скопищем миноносцев?

Короткий бой. И затем малоповреждённые русские корабли без проблем отражают минную атаку.

#32 30.08.2012 19:24:28

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9566




Re: Последний бой и ...прорыв

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #583966
Короткий бой. И затем малоповреждённые русские корабли без проблем отражают минную атаку.

И какой в этом смысл? Шашками помахать?


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#33 30.08.2012 21:49:05

Карл
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Уголь в Циндао был нужен после боя погрузить или с своих транс портов. А там решай куда идти и как идти. Тактику японцев и место базирования Витгефт знал хорошо. Ведь он изучал войну с японо-китайскую.

#34 31.08.2012 07:37:47

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9566




Re: Последний бой и ...прорыв

Карл написал:

Оригинальное сообщение #584293
Уголь в Циндао был нужен после боя погрузить или с своих транс портов. А там решай куда идти и как идти. Тактику японцев и место базирования Витгефт знал хорошо. Ведь он изучал войну с японо-китайскую.

Еще раз: чем уголь в Циндао лучше угля в ПА?


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#35 31.08.2012 11:40:33

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Последний бой и ...прорыв

invisible написал:

Оригинальное сообщение #584183
И какой в этом смысл? Шашками помахать?

А наутро видно будет. Может, к Чемульпо (или куда поближе) прогуляться, может - вернуться в Порт-Артур, может - во Владивосток идти, и т.д..

#36 31.08.2012 14:07:08

Kliper
Забанен




Re: Последний бой и ...прорыв

invisible написал:

Оригинальное сообщение #584569
Еще раз: чем уголь в Циндао лучше угля в ПА?

Тем, что он не в П.А

#37 31.08.2012 15:15:59

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9566




Re: Последний бой и ...прорыв

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #584721
А наутро видно будет. Может, к Чемульпо (или куда поближе) прогуляться, может - вернуться в Порт-Артур, может - во Владивосток идти, и т.д..

Типа подставить эскадру под удары миноносцев? :D

Kliper написал:

Оригинальное сообщение #584845
Тем, что он не в П.А

А в Шанхае еще лучше. :D
Циндао ничем не помагает - это большой крюк от курса на Владик.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#38 31.08.2012 15:57:39

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Последний бой и ...прорыв

invisible написал:

Оригинальное сообщение #584903
Типа подставить эскадру под удары миноносцев?

А она по-любому будет подвержена минной атаке после выхода - при возвращении с внешнего рейда.

#39 31.08.2012 16:35:51

Амрод
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

invisible написал:

Оригинальное сообщение #583523
А что сулил ему бой на ночь гляля? Добивание его кораблей скопищем миноносцев?

Соотношение сил было лучше, чем при любой другой имевшей место в реальности встрече русского и японского флотов. Так что неизвестно, чьи корабли будут уязвимее для добивания. Да и ловить корабли в море, , когда их курс неизвестен (то ли на прорыв, то ли в ПА, то ли вообще к японским плацдармам) не слишком эффективно.

#40 31.08.2012 18:09:17

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9566




Re: Последний бой и ...прорыв

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #584922
А она по-любому будет подвержена минной атаке после выхода - при возвращении с внешнего рейда.

Ну наверно-таки под стенами крепости в свете береговых прожекторов отразить ее лучше.

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #584936
Соотношение сил было лучше, чем при любой другой имевшей место в реальности встрече русского и японского флотов. Так что неизвестно, чьи корабли будут уязвимее для добивания. Да и ловить корабли в море, , когда их курс неизвестен (то ли на прорыв, то ли в ПА, то ли вообще к японским плацдармам) не слишком эффективно.

Какое соотношение? Миноносных сил? :D
Посчитайте.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#41 31.08.2012 21:13:59

Карл
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

После боя заход в Циндао для загрузки угля. Возможно слить дизинформацию куда следуют и какая скорость будет.
После выхода эскадра малым ходом следует в ПА а после того как берег скрылся эскадра полным ходом идет на СВ к корейскому берегу и вдоль берега они идут. А крейсера идут в разведку. А вспомогательный крейсер Ангара следует в Шанхай и сообщает что прорыв идет на встречу 2ТОФ.
А отряд к-а Ухтомского тихо идет в ПА и отвлекает на себя все миноносцы.
в-а Того в шоке от того что русские исчезли и где они он не знает?
А Витгефт соединяется с ВОК и вместе дают бой Камимуре.

#42 31.08.2012 22:03:06

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Последний бой и ...прорыв

invisible написал:

Оригинальное сообщение #584974
Ну наверно-таки под стенами крепости в свете береговых прожекторов отразить ее лучше.

На кораблях прожекторы как-бы не слабее, и потом, корабли в море будут на ходу, что усложнит задачу атакующим.

#43 01.09.2012 10:08:20

Амрод
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

invisible написал:

Оригинальное сообщение #584974
Какое соотношение? Миноносных сил?
Посчитайте.

Линейных. Не делайте вид, что вы этого не поняли, это слишком очевидно. Соотношение миноносных сил в открытом море при непредсказуемости курса противника при том техническом уровне не существенно.

#44 01.09.2012 10:50:01

Novik1900
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

invisible написал:

Оригинальное сообщение #582921
Таким образом, асть хорошая возможность либо нанести противнику поражение, либо прорваться во Владик.

Я не помню источник, но где то я читал,что в эскадре не было даже сосредоточения огня на более слабых кораблях линии Того.Я считаю, что если б огонь был сконцентрирован на  слабых кораблях линии ,а если посмотреть результаты боя то японцы так и делали,то Того бы потерял минимум корабль а если бы повезло то и все 3.Даже просто  огня от 2-3 по возможности броненосцев даже таких как Пересветы, Броненосным крейсерам типа Джузепе Гарибальди или броненосцу Фудзи хватило бы для утопления ?!
ИМХО И если решились прорываться во Владик,то нужно было идти до конца,а не ворочать на середине пути обратно в Артур.

Отредактированно Novik1900 (01.09.2012 10:51:23)

#45 01.09.2012 19:01:09

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9566




Re: Последний бой и ...прорыв

Карл написал:

Оригинальное сообщение #585060
После боя заход в Циндао для загрузки угля. Возможно слить дизинформацию куда следуют и какая скорость будет.

Думаете, немцы бросят все и будут в авральном порядке грузить уголь русской эскадре? :D
Не, даже маленький Новик не смог как следует догрузиться.

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #585269
Линейных. Не делайте вид, что вы этого не поняли, это слишком очевидно. Соотношение миноносных сил в открытом море при непредсказуемости курса противника при том техническом уровне не существенно.

Не понял, откровенно говоря, что даст бой линейных сил в сумерках при таком преимуществе миноносных сил у Того.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #585095
На кораблях прожекторы как-бы не слабее, и потом, корабли в море будут на ходу, что усложнит задачу атакующим.

Как бы слабее и показывают противнику цель для атаки.

Novik1900 написал:

Оригинальное сообщение #585287
Я не помню источник, но где то я читал,что в эскадре не было даже сосредоточения огня на более слабых кораблях линии Того.Я считаю, что если б огонь был сконцентрирован на  слабых кораблях линии ,а если посмотреть результаты боя то японцы так и делали,то Того бы потерял минимум корабль а если бы повезло то и все 3.Даже просто  огня от 2-3 по возможности броненосцев даже таких как Пересветы, Броненосным крейсерам типа Джузепе Гарибальди или броненосцу Фудзи хватило бы для утопления ?!

Да, по-сути боя не вели, а Микасу можно было угробить. Она была долгое время в незавидном положении.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#46 01.09.2012 19:19:07

Novik1900
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

invisible написал:

Оригинальное сообщение #585613
Да, по-сути боя не вели, а Микасу можно было угробить. Она была долгое время в незавидном положении.

Вот,вот а вместе с Микасой и Того бы с его штабом :(,хотя нам сейчас ос своей колокольни подругому все выглядит но все же

#47 01.09.2012 22:34:41

Карл
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

А если были бы транспорта то возможно и с них взять уголь а в Циндао зайти для диз.информации о их следования. Взять угля только до ПА. А сами идти к Корее взять с транс портов уголь а от туда во Владивосток.

#48 02.09.2012 10:39:33

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Последний бой и ...прорыв

invisible написал:

Оригинальное сообщение #585613
Как бы слабее

Есть данные по мощности береговых прожекторов?

#49 02.09.2012 11:37:30

Novik1900
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #585095
На кораблях прожекторы как-бы не слабее, и потом, корабли в море будут на ходу, что усложнит задачу атакующим.

Ну тут знаете тоже по мощности прожекторов понятно что прожектор миноносца слабее чем у броненосца и тем более чем на береговых батареях.

Спойлер :

#50 02.09.2012 11:38:40

Novik1900
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Видите да из текста что на берегу прожектора самое больше 90 см а  на корабле 75см.

Страниц: 1 2 3 4 … 13


Board footer