Вы не зашли.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #583338
Или вы таки приведете пример повреждения кораблей эскадры этими орудиями после 28-го июля?
Пожалуйста, Википедия хотя бы: "5 августа в стоявшую в Западном бассейне «Полтаву» попало четыре 120-мм снаряда, ранивших шестерых человек."
Elektrik написал:
Оригинальное сообщение #583575
Пожалуйста, Википедия хотя бы: "5 августа в стоявшую в Западном бассейне «Полтаву» попало четыре 120-мм снаряда, ранивших шестерых человек."
И что Полтава затонула? Или ее просто переставили?
invisible написал:
Оригинальное сообщение #583584
И что Полтава затонула? Или ее просто переставили?
А какая разница, вы утверждали что попадание в "Ретвизан" единственный счастливый случай, теперь выходит что не единственный, а с учетом того что и кораблей на ограниченной акватории будет больше, то и количество попаданий увеличится.
А будет так: после боя 28 числа к-а Ухтомский возвращается в ПА на: Пересвете, Полтава, Ретвизан. А Витгефт прорывается с остальными Циндао( или на Ангаре и Амуре везут уголь и после боя перегружают его), берет груз уголь а после делают прорыв через корейский пролив ближе к Корее, и слышат бой ВОК с Камимурой и вступают в бой и делают разгром Камимуре. А ПА Пересвет, Полтава, Севастополь и Баян начинают перехватывать японские суда снабжения а 1 ТОФ во Владике начинают гонять там японцев и Того придется все свои корабли гонять туда и сюда. В Маньчжурии японци отступили и у Ноги отбросили войска и ПА наступления на Дальний и Ноги отвел войска что обстрел и помеха ремонту нету.
Elektrik написал:
Оригинальное сообщение #583628
А какая разница, вы утверждали что попадание в "Ретвизан" единственный счастливый случай, теперь выходит что не единственный, а с учетом того что и кораблей на ограниченной акватории будет больше, то и количество попаданий увеличится.
Разница большая. Дырок 120-миллиметровки на кораблях эскадры, как вы утверждаете, уже не наделали. До середины октября особых проблем не было.
Карл написал:
Оригинальное сообщение #583674
А будет так: после боя 28 числа к-а Ухтомский возвращается в ПА на: Пересвете, Полтава, Ретвизан. А Витгефт прорывается с остальными Циндао( или на Ангаре и Амуре везут уголь и после боя перегружают его), берет груз уголь а после делают прорыв через корейский пролив ближе к Корее, и слышат бой ВОК с Камимурой и вступают в бой и делают разгром Камимуре. А ПА Пересвет, Полтава, Севастополь и Баян начинают перехватывать японские суда снабжения а 1 ТОФ во Владике начинают гонять там японцев и Того придется все свои корабли гонять туда и сюда. В Маньчжурии японци отступили и у Ноги отбросили войска и ПА наступления на Дальний и Ноги отвел войска что обстрел и помеха ремонту нету.
А что в ПА угля нет? Зачем Циндао?
invisible написал:
Оригинальное сообщение #583523
А что сулил ему бой на ночь гляля? Добивание его кораблей скопищем миноносцев?
Короткий бой. И затем малоповреждённые русские корабли без проблем отражают минную атаку.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #583966
Короткий бой. И затем малоповреждённые русские корабли без проблем отражают минную атаку.
И какой в этом смысл? Шашками помахать?
Уголь в Циндао был нужен после боя погрузить или с своих транс портов. А там решай куда идти и как идти. Тактику японцев и место базирования Витгефт знал хорошо. Ведь он изучал войну с японо-китайскую.
Карл написал:
Оригинальное сообщение #584293
Уголь в Циндао был нужен после боя погрузить или с своих транс портов. А там решай куда идти и как идти. Тактику японцев и место базирования Витгефт знал хорошо. Ведь он изучал войну с японо-китайскую.
Еще раз: чем уголь в Циндао лучше угля в ПА?
invisible написал:
Оригинальное сообщение #584183
И какой в этом смысл? Шашками помахать?
А наутро видно будет. Может, к Чемульпо (или куда поближе) прогуляться, может - вернуться в Порт-Артур, может - во Владивосток идти, и т.д..
invisible написал:
Оригинальное сообщение #584569
Еще раз: чем уголь в Циндао лучше угля в ПА?
Тем, что он не в П.А
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #584721
А наутро видно будет. Может, к Чемульпо (или куда поближе) прогуляться, может - вернуться в Порт-Артур, может - во Владивосток идти, и т.д..
Типа подставить эскадру под удары миноносцев?
Kliper написал:
Оригинальное сообщение #584845
Тем, что он не в П.А
А в Шанхае еще лучше.
Циндао ничем не помагает - это большой крюк от курса на Владик.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #584903
Типа подставить эскадру под удары миноносцев?
А она по-любому будет подвержена минной атаке после выхода - при возвращении с внешнего рейда.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #583523
А что сулил ему бой на ночь гляля? Добивание его кораблей скопищем миноносцев?
Соотношение сил было лучше, чем при любой другой имевшей место в реальности встрече русского и японского флотов. Так что неизвестно, чьи корабли будут уязвимее для добивания. Да и ловить корабли в море, , когда их курс неизвестен (то ли на прорыв, то ли в ПА, то ли вообще к японским плацдармам) не слишком эффективно.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #584922
А она по-любому будет подвержена минной атаке после выхода - при возвращении с внешнего рейда.
Ну наверно-таки под стенами крепости в свете береговых прожекторов отразить ее лучше.
Амрод написал:
Оригинальное сообщение #584936
Соотношение сил было лучше, чем при любой другой имевшей место в реальности встрече русского и японского флотов. Так что неизвестно, чьи корабли будут уязвимее для добивания. Да и ловить корабли в море, , когда их курс неизвестен (то ли на прорыв, то ли в ПА, то ли вообще к японским плацдармам) не слишком эффективно.
Какое соотношение? Миноносных сил?
Посчитайте.
После боя заход в Циндао для загрузки угля. Возможно слить дизинформацию куда следуют и какая скорость будет.
После выхода эскадра малым ходом следует в ПА а после того как берег скрылся эскадра полным ходом идет на СВ к корейскому берегу и вдоль берега они идут. А крейсера идут в разведку. А вспомогательный крейсер Ангара следует в Шанхай и сообщает что прорыв идет на встречу 2ТОФ.
А отряд к-а Ухтомского тихо идет в ПА и отвлекает на себя все миноносцы.
в-а Того в шоке от того что русские исчезли и где они он не знает?
А Витгефт соединяется с ВОК и вместе дают бой Камимуре.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #584974
Ну наверно-таки под стенами крепости в свете береговых прожекторов отразить ее лучше.
На кораблях прожекторы как-бы не слабее, и потом, корабли в море будут на ходу, что усложнит задачу атакующим.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #584974
Какое соотношение? Миноносных сил?
Посчитайте.
Линейных. Не делайте вид, что вы этого не поняли, это слишком очевидно. Соотношение миноносных сил в открытом море при непредсказуемости курса противника при том техническом уровне не существенно.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #582921
Таким образом, асть хорошая возможность либо нанести противнику поражение, либо прорваться во Владик.
Я не помню источник, но где то я читал,что в эскадре не было даже сосредоточения огня на более слабых кораблях линии Того.Я считаю, что если б огонь был сконцентрирован на слабых кораблях линии ,а если посмотреть результаты боя то японцы так и делали,то Того бы потерял минимум корабль а если бы повезло то и все 3.Даже просто огня от 2-3 по возможности броненосцев даже таких как Пересветы, Броненосным крейсерам типа Джузепе Гарибальди или броненосцу Фудзи хватило бы для утопления ?!
ИМХО И если решились прорываться во Владик,то нужно было идти до конца,а не ворочать на середине пути обратно в Артур.
Отредактированно Novik1900 (01.09.2012 10:51:23)
Карл написал:
Оригинальное сообщение #585060
После боя заход в Циндао для загрузки угля. Возможно слить дизинформацию куда следуют и какая скорость будет.
Думаете, немцы бросят все и будут в авральном порядке грузить уголь русской эскадре?
Не, даже маленький Новик не смог как следует догрузиться.
Амрод написал:
Оригинальное сообщение #585269
Линейных. Не делайте вид, что вы этого не поняли, это слишком очевидно. Соотношение миноносных сил в открытом море при непредсказуемости курса противника при том техническом уровне не существенно.
Не понял, откровенно говоря, что даст бой линейных сил в сумерках при таком преимуществе миноносных сил у Того.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #585095
На кораблях прожекторы как-бы не слабее, и потом, корабли в море будут на ходу, что усложнит задачу атакующим.
Как бы слабее и показывают противнику цель для атаки.
Novik1900 написал:
Оригинальное сообщение #585287
Я не помню источник, но где то я читал,что в эскадре не было даже сосредоточения огня на более слабых кораблях линии Того.Я считаю, что если б огонь был сконцентрирован на слабых кораблях линии ,а если посмотреть результаты боя то японцы так и делали,то Того бы потерял минимум корабль а если бы повезло то и все 3.Даже просто огня от 2-3 по возможности броненосцев даже таких как Пересветы, Броненосным крейсерам типа Джузепе Гарибальди или броненосцу Фудзи хватило бы для утопления ?!
Да, по-сути боя не вели, а Микасу можно было угробить. Она была долгое время в незавидном положении.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #585613
Да, по-сути боя не вели, а Микасу можно было угробить. Она была долгое время в незавидном положении.
Вот,вот а вместе с Микасой и Того бы с его штабом ,хотя нам сейчас ос своей колокольни подругому все выглядит но все же
А если были бы транспорта то возможно и с них взять уголь а в Циндао зайти для диз.информации о их следования. Взять угля только до ПА. А сами идти к Корее взять с транс портов уголь а от туда во Владивосток.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #585613
Как бы слабее
Есть данные по мощности береговых прожекторов?
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #585095
На кораблях прожекторы как-бы не слабее, и потом, корабли в море будут на ходу, что усложнит задачу атакующим.
Ну тут знаете тоже по мощности прожекторов понятно что прожектор миноносца слабее чем у броненосца и тем более чем на береговых батареях.
Видите да из текста что на берегу прожектора самое больше 90 см а на корабле 75см.