Сергей написал:

Скажите, в кого метнуть несколько картинок? У меня не получается их разместить здесь.

А, что за картинки?

Так Цусима в первом варианте была не двухтомником, а пятитомником? А как назывались тома?

zen2 написал:

Так Цусима в первом варианте была не двухтомником, а пятитомником? А как назывались тома?

Нет. Это речь о пятитомном собрании его сочинений. У меня например 1949-50гг. издания, а коллега видимо имеет ввиду издание 1966г., если не ошибаюсь...

Кто заметил у Новикова в Цусиме большое притиворечие?
Силыч пишет свои мысли что после выхода из строя Суворова и Осляби прорыв во Владивосток был уже невозможен. Далее он описывает как нашим командирам и адмиралу приказ засел в голову и они продалжали лезть на рожон. Даже приводит пример с медведем. Все короце выглядели безинициативными исполнителями дурных приказав.
Но Энквист который отвел отряд крейсеров на юг не получил оценки Силыча. Наоборот был уличен в трусости.

Согласен. Думаю, что Энквисту это "сошло" по причине возраста, недоставшихся японцам кораблей, да и "виновного" уже нашли

invisible написал:

Ну крейсерам то уж можно было добраться до Владика.

Да они очень быстры и могли проскочить мимо как Изумруд.

Я думаю, что Новиков-Прибой в своем романе хотел сказать, что прогнивший и некомпетентный режим привел свои вооруженные силы к поражению. Это - основная идея книги. И она, на мой взгляд верна.

Вот, делаю небольшую табличку. Слева текст, справа – пожалуйста, копируйте в ворд и – и замечания.


таблица не получается. Ну ладно.

Думаю, такого текста вполне хватит для первого раза.

До 15 - 20 мин. - что еще добавить?



В апреле 1904 было принято решение направить из Балтийского моря на Дальний Восток
2-ю Тихоокеанскую эскадру для усиления 1-й Тихоокеанской эскадры и завоевания господства на море.
Формирование и подготовка эскадры проходили в Кронштадте и Ревеле (Таллин) с апреля по сентябрь. В конце сентября она перешла в Либаву (Лиепая), а оттуда 2 октября 1904 под командованием контр-адмирала 3. П. Рожественского вышла в море (бывший начальник Главного морского штаба; Произведён в вице-адмиралы сразу после выхода из Либавы).     

Условия перехода эскадры были исключительно трудными, так как на всем её пути Россия не имела ни одной военно-морской базы, а некоторые государства под давлением Англии отказались снабжать русские корабли топливом и продовольствием и запретили им заходить в свои порты. Это вынудило Морское министерство послать вместе с эскадрой большое количество транспортов с углем, водой и продовольствием, плавучую мастерскую «Камчатка», госпитальное судно «Орёл» и буксирные суда.21 октября в Танжере эскадра разделилась на два отряда. 1-й отряд под командованием Рожественского, состоявший из новых броненосцев, которые не могли пройти Суэцким каналом, пошел вокруг Африки. 2-й отряд под командованием контр-адмирала Д. Г. Фелькерзама направился через Средиземное море к Суэцкому каналу. Из-за больших переходов приходилось брать увеличенные запасы угля и других грузов, что сильно ухудшало мореходные качества кораблей. Однако у южной оконечности Африки корабли смогли выдержать сильный шторм.16 декабря отряд Рожественского встал на якорь у северо-восточного побережья о. Мадагаскар, а 27.12 прибыл в бухту о. Носси-Бе, где соединился с отрядом Фелькерзама. Здесь эскадра простояла до 3 марта 1905. Длительность стоянки была вызвана изменениями в стратегической обстановке: 20 декабря 1904 пал Порт-Артур, 1-я Тихоокеанская эскадра перестала существовать, а в феврале 1905 г. русская армия потерпела поражение под Мукденом. Теперь царское правительство все надежды возлагало на 2-ю Тихоокеанскую эскадру. Рожественскому было приказано дожидаться прибытия отряда (дополнительный отряд 2-й Тихоокеанской эскадры, формировавшийся из достраивающихся кораблей и вышедший из Либавы 3 ноября 1904) капитана 1 ранга Л. Ф. Добротворского и формируемой на Балтике 3-й Тихоокеанской эскадры под командованием контр-адмирала Н. И. Небогатова, которые должны были усилить 2-ю Тихоокеанскую эскадру. Во время стоянки проводились боевая подготовка, учебные стрельбы. 1 февраля прибыл отряд Добротворского (может, перечислить, здесь тип и названия ?).
Третьего марта 1905 эскадра Рожественского, не дождавшись отряда 3-й Тихоокеанской эскадры контр-адмирала Н. И. Небогатова, вышла в Индийский океан. Только 26 апреля у берегов Индокитая к ней присоединился отряд Небогатова (этот отряд, сформированный из устаревших кораблей, вышел из Либавы 3 февраля (и здесь тоже?)).     1 мая 1905 г. эскадра двинулась дальше для прорыва во Владивосток, избрав наиболее опасный, но и кратчайший путь через Корейский пролив. Чтобы отвлечь силы противника, перед входом в пролив четырём вспомогательным крейсерам и шести транспортам было приказано отделиться от эскадры и следовать к берегам Японии, Кореи и в Шанхай.Беспримерный в истории паровых флотов труднейший переход большой эскадры разнотипных кораблей, во время которого было пройдено около 18 тыс. миль, был совершен благодаря исключительному мужеству личного состава, хорошей морской подготовке и организации.     В ночь на 14 мая 1905 г. 2-я Тихоокеанская эскадра (8 ЭБР, 1 БРКР, 3 ББО, 8 КР, 1 ВКР, 9 М **, 6 ТР, 2 ГС – название «эскадренный миноносец» в России было официально установлено в 1907 г., ранее корабли этого класса именовались миноносцами или минными крейсерами) вошла в Корейский пролив. Обнаружив русские корабли, японский флот под командованием адмирала X. Того (4 ЭБР, 8 БРКР, 16 КР, 6 КЛ и кораблей береговой обороны, 24 ВКР, 63 М) начал развертывание сил, чтобы не допустить прорыва русской эскадры во Владивосток и уничтожить её в бою.     

В 13 ч. 15 мин. русская эскадра, следуя в строю двух кильватерных колонн, встретилась с главными силами японского флота, пытавшимися пересечь ее курс. Японские корабли имели преимущество в мощности артиллерийского огня (910 стволов против 228) и скорострельности орудий (360 выстрелов в минуту против 134, а также большее фугасное действие снарядов), в скорости (16—18 уз против 12—13) и в бронировании (в среднем 60% против 40 .Японцы сосредоточили огонь по флагманским кораблям «Князь Суворов» (флаг Рожественского) и «Ослябя» (под командованием Фелькерзама. В связи со смертью Д. Г. Фелькерзама, которая была скрыта от эскадры, обязанности второго флагмана исполнял командир корабля капитан первого ранга В. И. Бэр). Около 14 ч. 20 мин. сильно поврежденный «Ослябя» вышел из строя, а затем затонул. «Князь Суворов», потеряв управление, также вышел из строя и далее двигался общим курсом самостоятельно. На нём не было поднято сигналов о передаче командования.     
Вице-адмирал Рожественский был тяжело ранен, и с этого момента эскадра фактически лишилась руководства, но продолжала вести бой, следуя за головным кораблем «Император Александр III» назначенным курсом на Владивосток. В 14 ч 40 мин эскадренный броненосец «Император Александр III» (командир капитан 1 ранга Н. М. Бухвостов), получив повреждения от огня японских броненосных крейсеров, вышел из строя, а эскадру повел следующий за ним эскадренный броненосец «Бородино» (командир капитан 1 ранга П. И. Серебренников).     
В 15 ч. 05 мин. бой прервался из-за тумана, а в 16 ч. 05 мин. возобновился. В ходе боя головные корабли русской эскадры постепенно стали склоняться сначала на восток, а потом на юг. Русская эскадра, идя на юг, около 16 ч.  30 мин. встретила отряд русских транспортов и крейсеров, которые вели бой с японскими крейсерами. Обстреляв крейсера противника, эскадра по сигналу Небогатова стала склоняться к северу.     В ходе боя эскадренный броненосец «Князь Суворов», борясь с пожарами и отбивая атаки миноносцев, шел на север. Около 17 ч. 30 мин. Рожественский и часть его штаба перешли с броненосца на миноносец «Буйный». Около 18 ч. Рожественский сигналом передал командование Небогатову, но сигнал не был замечен. И только около 19 ч. на эскадренном броненосце «Император Николай I» по приказу Небогатова был поднят сигнал «Следовать за мной». Но так как русская эскадра продолжала идти за «Бородино», на нем и был сосредоточен огонь противника. Около 19 ч. 10 мин. «Бородино» опрокинулся и затонул.     
После выхода из ордера «Князь Суворов» (командир капитан 1 ранга В. В. Игнациус) в течение 1.5 ч сражался с окружившими его японскими крейсерами иминоносцами, ведя огонь из единственного уцелевшего 75-мм орудия. Получив тяжелые повреждения, в 19 ч. 30 мин. броненосец затонул со всем экипажем.С наступлением темноты японские миноносцы предприняли ряд торпедных атак. От попадания торпед затонул эскадренный броненосец «Наварин», получили серьезные повреждения эскадренный броненосец «Сисой Великий», броненосный крейсер «Адмирал Нахимов» и крейсер «Владимир Мономах» и были затоплены экипажами. Во время ночных атак были потоплены 3 японских миноносца.     
В ночь на 15 мая крейсера «Олег», «Аврора» и «Жемчуг» оторвались от преследования противника и ушли в Манилу, где были интернированы. Транспорты «Корея» и «Свирь» ушли в Шанхай, «Анадырь» — к о-ву Мадагаскар.     
Рано утром 15 мая 1905 г. миноносец «Бодрый», приняв команду с сильно поврежденного миноносца «Блестящий», по приказу командира капитана 2 ранга П. В. Иванова затопил его и ушел в Шанхай. В неравном бою с японскими крейсерами и миноносцами погиб миноносец «Безупречный» (командир капитан 2 ранга И. А. Матусевич). Крейсер «Изумруд» (командир капитан 2 ранга В. Н. Ферзен), дав полный ход, прорвался и пошёл во Владивосток, но 16 мая в зал. св. Владимира в темноте сел на мель и был взорван экипажем. Миноносец «Буйный» не мог своим ходом дойти до Владивостока и был потоплен артиллерийским огнем крейсера «Дмитрий Донской».Под вечер 15 мая командир крейсера «Дмитрий Донской» капитан 1 ранга И. Н. Лебедев отверг предложение врага о сдаче и крейсер вступил в бой с 6 японскими крейсерами. С наступлением темноты, отбив три атаки японских миноносцев, «Дмитрий Донской» укрылся под берегом о. Дажелет (Уллындо). Из-за сильных повреждений он не мог идти дальше и утром 16.05.1905 был затоплен экипажем.После неравного боя с 2 японскими крейсерами и миноносцем крейсер «Светлана» по приказу командира капитана 1 ранга С. П. Шеина был также затоплен. Миноносец «Быстрый», преследуемый крейсером и миноносцем противника, выбросился па корейский берег и был взорван. Его экипаж во главе с командиром лейтенантом П. А. Рихтером ушел в горы.     

Миноносец «Громкий» после упорного боя с 4 японскими миноносцами, повредив 3 из них, израсходовал боезапас. После выхода из строя всех орудий и гибели половины личного состава и командира капитана 2 ранга Г. Ф. Керна экипаж, открыв кингстоны, затопил корабль.     После боя с 2 миноносцами противника ушел от погони миноносец «Грозный» (командир капитан 2 ранга К. К. Андржеевский).     Получив повреждения в дневном бою 14.05.1905, броненосец береговой обороны «Адмирал Ушаков» отстал от главных сил и шел самостоятельно на север, уклоняясь от отрядов противника. На следующий день (15-го) в 15 ч. 30 мин. он был обнаружен японцами. В ответ на предложение сдаться его командир капитан 1 ранга В. Н. Миклухо-Маклай приказал открыть артиллерийский огонь. Неравный бой длился 40 мин. И только когда были израсходованы все снаряды, по приказу командира броненосец был затоплен. Отказавшиеся покинуть корабль командир и 2 офицера погибли вместе с ним.     Во Владивосток прорвались крейсер «Алмаз» (командир капитан 2 ранга И. И. Чагин), миноносцы «Бравый» (командир лейтенант П. П. Дурново) и «Грозный».
Несмотря на беспримерную стойкость и мужество русских матросов и офицеров. Цусимское сражение было проиграно.     
«Русский военный флот окончательно уничтожен, — писал В. И. Ленин. — Война проиграна бесповоротно... Перед нами не только военное поражение, а полный военный крах самодержавия» (Ленин, В. И. Собр. соч. 5-е изд. Т. 10. С. 252)

Сказать-то можно много чего.
Куда вырулить, вот в чем вопрос.
Последний финальный аккорд.

Что – все правильно, в отрывке? Существенных возражений не вызывает?
Тогда – зачитываем.



Новиков уже позиционировался как писатель ("Ухабы", 1927).

Вообще-то он начинал ещё на Капри, у Горького, в 1910-е, а первые произведения повились в печати не то в 1906, не то в 1907-м.

Ко второй половине 1920-х – у него было достаточно и умения, и авторитета.

"Мысль на века" в формате одной из них. - Ну, может я назвал тему неудачно. -

- А сам Новиков, как мыслитель масштаба столетий, вызывает, по-моему, некоторые сомнения – ну, в русле звездных часов человечества, конечно, от Бруно звёзд побольше….

- Ну да мы земные, ходим по земле. Мне достаточно того, что говорит Новиков. Вряд ли в ближайшие десятилетия появится кто-нибудь, кто скажет лучше о том времени, не меняя акценты. Даже если он почитает не чемодан, а два. Или три.

Нет на горизонте не то что Новиковых, а уж тем более уровня автора Петра или того же Самгина.

Вперёдсмотрящий написал:

наврядли в ближайшие десятилетия кто-то может писать неангажированно...

А разве сам Новиков не был заангажированным, учитывая время, когда он творил.

kursiv написал:

А разве сам Новиков не был заангажированным, учитывая время, когда он творил.

Был. Но (на мой взгляд) ему всётаки удалось приблизиться к объективности (скажу честно, не уверен, что смог на его месте также бы).
Ну и главное, он был свидетелем...То есть не "долго-долго учился, потом много-много работал, а потом сел писать книжки" , а был на месте событий сам...

Wanted написал:

Если бы не новиковские политические размышлизмы-вещь потрясающая.

Вы уверены, что Новиков во всём там неправ ? Если бы в царской России не было столь скотского отношения к своему народу, а способные рабочие и крестьяне имели возможность делать карьеру и становиться полноценными членами общества, революционеров было бы меньше в разы. Тот же Новиков вместо революции наверняка стремился бы поступить на какие- нибудь (условно говоря) "курсы младших лейтенантов"...

Вперёдсмотрящий написал:

Но (на мой взгляд) ему всётаки удалось приблизиться к объективности (скажу честно, не уверен, что смог на его месте также бы).

Честно говоря, несколько "достало" уже тотальное отождествление себя всеми, рассуждающими о положении в России начала ХХ века, с "поручиками Голицыными & корнетами Оболенскими"... Между тем Новиков был представителем реально угнетённого и бесправного сословия/ класса (из него вышли и мои предки), перед которым в царской России были закрыты все пути- оно даже было лишено права на получения среднего образования... И я бы на месте Новикова в гораздо большей степени смешал "золотопогонное офицерьё" с грязью...

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #26148
А Костенко и Семёнов что делали

Как-никак Костенку издавали дважды.

В последнее время, говорят, тоже, в Цитадели, но не видел.

А смысл издавать Семенова?