организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941 / Цусимские форумы

Djankoy1 · 17.12.2012 19:17:45

белое пятно в литературе. Из всего, что смог найти:

ТОФ

1-я бригада подводных лодок
База: Владивосток

Состав:
1-й дивизион подводных лодок
Щ-101, Щ-102, Щ-104, Щ-105, Щ-106, Щ-107
2-й дивизион подводных лодок
Щ-108, Щ-109, Щ-110, Щ-111, Щ-112, Щ-113
3-й дивизион подводных лодок
С-54

2-я бригада подводных лодок
База: бухта Малый Улис

Состав:

5-й дивизион подводных лодок
Л-7 Л-8 Л-9
6-й дивизион подводных лодок
М-1 М-2 М-3 М-4 М-5 М-6 М-13 М-14 М-15
7-й дивизион подводных лодок
М-16 М-17М-18 М-19 М-20 М-21 М-22 М-30 М-49 М-63

1-й отдельный подводных лодок

База: Находка

Состав:
11-й дивизион подводных лодок
Щ-121 Щ-122 Щ-123 Щ-124 Щ-125 Щ-126
12-й дивизион подводных лодок
Щ-127 Щ-128 Щ-129 Щ-130 Щ-131 Щ-132

2-й отдельный дивизион подводных лодок
База: залив Владимир
М-7 М-8 М-10 М-11 М-12

3-й отдельный дивизион подводных лодок
База: Петропавловск на Камчатке
Л-10 Л-12

Отдельный учебный дивизион подводных лодок

База: Владивосток
С-51 С-52 С-53 С-55 С-56 Щ-114 Щ-115 Щ-116 Щ-134 Щ-135 Щ-136 Щ-137 Щ-138Л-13 Л-14 Л-15 Л-16 Л-17 Л-18 Л-19

Отдельный дивизион строящихся и капитально ремонтирующихся подводных лодок

Бригада эскадренных минононосцев
Лидер «Баку»
Лидер «Тбилиси»
Эскадренный миноносец «Разящий»
Эскадренный миноносец «Рекордный»
Эскадренный миноносец «Рьяный»
Эскадренный миноносец «Ревностный»
Эскадренный миноносец «Резкий»
Эскадренный миноносец «Ретивый»
Эскадренный миноносец «Решительный»
Эскадренный миноносец «Расторопный»
Эскадренный миноносец «Разумный»
Эскадренный миноносец «Сталин»
Эскадренный миноносец «Войков»

СТОФ

3-я бригада подводных лодок

База: Советская Гавань

Состав:

8-й дивизион подводных лодок
Щ-117 Щ-118 Щ-119 Щ-120 Щ-133 Щ-423
9-й дивизион подводных лодок
М-23 М-24 М-25 М-26 М-27 М-28 М-43 М-44 М-45
10-й дивизион подводных лодок
М-46 М-47 М-48

буду рад дополнениям и исправлениям

boxer · 18.12.2012 16:46:12

По ТКА в СТОФ (ЕМНИП) входили 8-й и 9-й днтка (№№ 18-128 и 19- 139 соотв. )
По ОВР можно посмотреть сайт 47-й брковр.
Удачи. В.

Djankoy · 18.12.2012 19:30:14

boxer написал:
Оригинальное сообщение #639375
По ОВР можно посмотреть сайт 47-й брковр.

спасибо. Посмотрел на этом сайте, но тм все послевоенное.

VIC-2 · 18.12.2012 23:40:55

boxer написал: "По ТКА в СТОФ (ЕМНИП) входили 8-й и 9-й днтка (№№ 18-128 и 19- 139 соотв. )". Т.е., 8-й - № 18-128, а 9-й - 19-139??? Ничего не понимаю.

Djankoy · 19.12.2012 01:58:46

VIC-2 написал:
Оригинальное сообщение #639509
Ничего не понимаю.

это значит, что в составе дивизионов были катера с номерами:
18, 28, 38, 48.......138
19, 29, 39, 49........139 соответственно.

boxer · 19.12.2012 13:28:50

Спасибо !

VIC-2 · 19.12.2012 16:20:52

И ещё раз спасибо! Я примерно так и думал. Смутило меня количество катеров в дивизионах - по 13 единиц, в то время как на 1.01.1941 г. каждый из них имел 12 катеров (такой документ читал в архиве). Выходит, до 22.06 добавили по одному катеру. И ещё: почему-то не упоминается Совгаванский (5-й Отдельный) дивизион, по состоянию на 1.01.41 г. он числился в СТОФ. Его расформировали?

Лот · 19.12.2012 16:53:21

Djankoy1 написал:
Оригинальное сообщение #639026
3-й отдельный дивизион подводных лодок
База: Петропавловск на Камчатке
Л-10 Л-12

С 1938 по 42гг.
41 отдельный дивизион подводных лодок
капитан 3 ранга Кулагин А. И. (1938-1940 гг.)
капитан 2 ранга Киселев В. А. (1940-1942 гг.)
А 3-м он стал в 1942г.
3 отдельный дивизион подводных лодок
капитан 2 ранга Павлов Ф. ф. (1942-1945 гг.)
И лодок было больше.
Из буклета
"16-я Краснознаменная эскадра подводных лодок"
1938-1941 годы.
2 июля 1938 года решением Военного совета Тихоокеанского флота подводные лодки
1.«Л-7»,
2.«Л-9» и
3.«Л-10» 41 дивизиона 6 морской бригады подлодок под флагом командира бригады капитана 1 ранга Заостровцева были передислоцированы из Владивостока в Петропавловск-на-Камчатке. Командиром дивизиона был назначен капитан 3 ранга А. Кулагин.
Подводными лодками командовали:
- «Л-7» - капитан 3 ранга Н. И. Царульников,
- «Л-10» - капитан 3 ранга Ф. Ф. Павлов,
-«Л-9» -капитан-лейтенант М. К. Никифоров.
На Камчатку подводные лодки прибыли 15 августа 1938 года, следуя Татарским проливом.
С момента прихода дивизион стал именоваться:
41 отдельный дивизион подводных лодок 4 бригады ПЛ ТОФ. Дивизиону была придана
плавбаза «Саратов».
Этим же решением Военного совета ТОФ для обеспечения подводных лодок создана
361 береговая база подводных лодок.
Первый командир береговой базы -старший техник-интендант В. Чистик, комиссар - старший политрук И.Желковский.
К моменту создания береговой базы на территории находились:
-торпедная мастерская,
- камбуз личного состава,
-деревянные пекарня и баня,
- казарма личного состава.
В сентябре дивизион приступил к реализации плана боевой подготовки, основными задачами которого являлись:
- освоение побережья,
- разведка,
- отработка операций по высадке разведывательных и диверсионных групп.

В октябре 1938 года подводная лодка «Л-10» в сложных метеоусловиях Охотского моря обеспечивала перелет самолетов из Хабаровска на Камчатку.
В июне 1939 года в состав дивизиона вошли подводные лодки
4.«Л-8» и
5. «Л-11».
Переход осуществлялся из Владивостока на Камчатку Татарским проливом без лоцмана, под руководством начальника штаба 4 бригады подводных лодок ТОФ капитана 2 ранга Н. Сурабенова, при обеспечении флагманского штурмана 4 бригады А. Евтухова.
В августе 1939 года состав сил дивизиона пополнился подводной лодкой
6.«Л-17».
В этом же месяце командиром дивизиона был назначен капитан 2 ранга В. Киселев.
В период с июня 1939 по август 1941 года из Владивостока прибывают на постоянное базирование следующие подводные лодки:
7.«Л-12»,
8.«Л-11»,
9.«Л-15» и
10.«Л-16».
Боевая подготовка дивизиона заключалась в этот период в освоении и изучении восточного побережья Камчатки (например, подводные лодки «Л-9», «Л-10» и «Л-7» совершили поход из Петропавловска-Камчатского в Усть-Камчатск), в разведке баз и побережья противника, в форсировании проливов и высадке разведдиверсионных групп.
К началу войны дивизион располагал достаточными возможностями для организации обороны от возможных провокаций со стороны империалистической Японии.

Отредактированно Лот (19.12.2012 16:54:14)

Botik Petra Velikogo · 19.12.2012 17:20:52

1

Лот написал:
Оригинальное сообщение #639725
С 1938 по 42гг.
41 отдельный дивизион подводных лодок

Никак нет - на момент начала ВОВ как раз-таки 3-й ОДПЛ. Все составные номера (номер бригады+ номер дивизиона) были отменены при реорганизации подводных сил флотов в начале 1941 г. Для ТОФ конкретно это был приказ НК ВМФ №0026 от 26.2.1941. Согласно нему устанавливалась следующая организация подводных сил ТОФ:

1-я БПЛ (Владивосток бух. Золотой Рог)
1-й ДПЛ – «Щ-101», «Щ-102», «Щ-104»; в капремонте «Щ-105» - «Щ-107»
2-й ДПЛ – «Щ-109» - «Щ-113»; в капремонте «Щ-108»
3-й ДПЛ – «С-54»; в постройке «С-51», «С-55», «С-56»
2-я БПЛ (бух. Малый Улисс)
5-й ДПЛ – «Л-7», «Л-8», «Л-10», «Л-17» - «Л-19»
6-й ДПЛ – «М-1» - «М-6», «М-13» - «М-15»
7-й ДПЛ – «М-17» - «М-20», «М-30», «М-49», «М-63»; в капремонте «М-16»
3-я БПЛ (Советская Гавань)
8-й ДПЛ – «Щ-119», «Щ-120», «Щ-133», «Щ-423»; в среднем ремонте «Щ-117», «Щ-118»
9-й ДПЛ – «М-23» - «М-28», «М-43» - «М-45»
10-й ДПЛ – «М-46» - «М-48»; в постройке «М-114» - «М-116»
1-й ОДПЛ (бух. Находка)
11-й ДПЛ – «Щ-121» - «Щ-126»
12-й ДПЛ – «Щ-127» - «Щ-132»
2-й ОДПЛ (зал. Владимира, Владимиро-Ольгинская ВМБ)
«Щ-114» - «Щ-116», «М-7» - «М-12»;
3-й ОДПЛ (Петропавловск-Камчатский)
«Л-9», «Л-11», «Л-12», «Л-14» - «Л-16»
ОУДПЛ (Владивосток)
Все строящиеся, капитально и средне ремонтирующиеся подлодки, включая «Щ-135» - «Щ-138», «С-52» и «С-53»
ОДПЛ при УОПП (бух. Малый Улисс)
«Л-13», «Щ-134», «М-21», «М-22»
18.3.1941 в приказ были внесены изменения (Пр. НК ВМФ №0223 от 18.3.1941). Теперь «Щ-114» и «Щ-115» передавались 8-му ДПЛ 3-й БПЛ, вместо них во 2-й ОДПЛ включались «Щ-133», «Щ-134», «Щ-423», а в ОДПЛ при УОПП – «Щ-116».
Командирами бригад согласно новой организации являлись И.И. Байков, А.Т. Чабаненко и С.Е. Чурсин, командирами боевых отдельных дивизионов – А.Ф. Кулагин (с 7.6.1941 Л.А. Емельянов), В.И. Миронов и В.В. Киселев соответственно.
Именно этой была организация подводных сил ТОФ на момент начала ВОВ.

Не было никакой и 361-й береговой базы - номер для тех времен совершенно нереальный, к тому же приказ НК ВМФ о создании бербазы в П-К датирован лишь апрелем 1942 г.
Что касается фактического нахождения лодок на Камчатке. На бухту Тарья в период с осени 1938 г. до конца 1945 г. базировались следующие подлодки: «Л-7» (осень 1938 г. – осень 1940 г. и июль 1942 г. – октябрь 1944 г.), «Л-8» (весна 1939 г. – осень 1940 г. и с октября 1944 г.), «Л-9» (сентябрь 1938 г. – сентябрь 1941 г. и с июля 1943 г.), «Л-10» (сентябрь 1938 г. - осень 1940 г. и с сентября 1941 г.), «Л-11» и «Л-12» (осень 1940 г. – июль 1943 г.), «Л-13» (с весны 1943 г.), «Л-15» (с августа 1941 по сентябрь 1942 г.) и «Л-16» (с октября 1941 г. по сентябрь 1942 г.). 27 октября 1945 г. все камчатские «ленинцы» ушли во Владивосток.
Кроме "ленинцев" в состав 3-го ОДПЛ входили и "щуки": Щ-114, Щ-115 с октября 1941 г. до октября 1943 г. и Щ-105, Щ-106 с октября 1943 г. до конца 1945 г.

Лот · 19.12.2012 17:32:39

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #639732
Никак нет. Все составные номера (номер бригады+ номер дивизиона) были отменены при реорганизации подводных сил флотов в начале 1941

Как говорится, за что купил...
Большое спасибо за уточнения и разъяснение.
Такой вопрос по 3-й бригаде.
В литературе указаны 31,21, 25 дивизионы. Когда изменилась их нумерация на 8-й, 9-й и 10-й соответственно?

Botik Petra Velikogo · 19.12.2012 17:50:18

Тогда же - все одним приказом. Но не просто менялась нумерация, а переформировывались сами дивизионы (сравните их составы до и после приказа №0026). Бригада ПЛ СТОФ сменила номер с 5-го на 3-й.

4 октября 1939 г. приказом командующего ТОФ была сформирована Северная Тихоокеанская флотилия с главной базой в Советской Гавани. В оперативное подчинение командующего флотилией передавались 31-й («Щ-117» - «Щ-120») и 25-й ДПЛ («М-25» - «М-28»; в него вошли также «М-23» и «М-24»), на базе которых приказом от 21 декабря формировалась 5-я бригада подводных лодок ТОФ . Кроме 31-го и 25-го ДПЛ в состав 5-й БПЛ вошел и новый 26-й ДПЛ («М-43» - «М-48»), сформированный из подлодок VI-бис серии, присланных с КБФ и ЧФ. Командиром бригады стал С.Е. Чурсин.

Лот · 19.12.2012 18:12:43

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #639745
Тогда же - все одним приказом. Но не просто менялась нумерация,

Нигде не встречал. Ориентируюсь, а больше не на что, на "истории" бригад, дивизий итд.

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #639745
а переформировывались сами дивизионы (сравните их составы до и после приказа №0026). Бригада ПЛ СТОФ сменила номер с 5-го на 3-й.

Здесь в курсе, поэтому и было интересно, когда конкретно поменялась нумерация.
Большое спасибо.

Botik Petra Velikogo · 19.12.2012 19:20:26

Лот написал:
Оригинальное сообщение #639755
Ориентируюсь, а больше не на что

Была такая книга:)

http://www.torrentino.com/torrents/657019

Лот · 20.12.2012 05:47:27

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #639783
Была такая книга:)

Спасибо.

Djankoy · 20.12.2012 10:29:35

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #639783
Была такая книга:)

почему была - есть....и даже в бумажном виде))

Рекс · 21.12.2012 04:51:49

Вопрос про организацию СКА типа MO-IV в 1941

По Бережному получается что 1 катер такого типа прибыл в декабре 1938 (с образованием ОВР ГБ ТОФ вошел в нее, а где был до этого?)
потом еще 6 в сентябре 1939 (вошли в состав ОВР ГБ ТОФ, образовав надо думать какой то дивизион ОВР ГБ, но какой?)

на 1945 в соответствии с перечнями вхождения в ДА имеем:
12 дивизион малых охотников ВМОР в составе:
2 отряд малых охотников 12 ДМО ОВР ВМОР
4 отряд малых охотников 12 ДМО ОВР ВМОР
7 отряд малых охотников 12 ДМО ОВР ВМОР
8 отряд малых охотников 12 ДМО ОВР ВМОР
и отдельные
1 отряд малых охотников ОВР ВОВМБ
3 отряд малых охотников ОВР ГБ СТОФ

Но это после массового пополнения флота катерами типов МО-1 БО-1 и ОД-200.

vas63 · 21.12.2012 07:27:59

Рекс написал:
Оригинальное сообщение #640463
По Бережному получается что 1 катер такого типа прибыл в декабре 1938 (с образованием ОВР ГБ ТОФ вошел в нее, а где был до этого?)

Думаю, нигде не был до этого. Наверняка - новостройка.

Botik Petra Velikogo · 21.12.2012 09:57:38

Рекс написал:
Оригинальное сообщение #640463
Вопрос про организацию СКА типа MO-IV в 1941

На 22.6.1941 в составе ОВРа ГБ был один ДСКА без номера, куда входили катера с №№11 по №№23. Проверьте по Бережному - возможно часть из них были новостройки на стадии прибытия с завода №5.

Djankoy · 22.12.2012 14:39:04

вопрос по ВМБ:

Петропвловская ВМБ входила в состав СТОФ или подчинялась напрямую ТОФ? а то в разных источниках пишется по-разному.

И Комсомольская ВМБ - это где было?

Botik Petra Velikogo · 22.12.2012 15:11:08

1

Djankoy написал:
Оригинальное сообщение #640969
Петропвловская ВМБ входила в состав СТОФ или подчинялась напрямую ТОФ?

Никогда не входила в СТОФ

Djankoy написал:
Оригинальное сообщение #640969
Комсомольская ВМБ - это где было?

Нигде. Была Николаевская-на-Амуре ВМБ в составе СТОФ.

Djankoy · 22.12.2012 15:21:35

спасибо

Botik Petra Velikogo · 22.12.2012 17:55:48

Djankoy написал:
Оригинальное сообщение #639556
это значит, что в составе дивизионов были катера с номерами:
18, 28, 38, 48.......138
19, 29, 39, 49........139 соответственно.

Дивизионы имели от 12 до 19 катеров

Значит так, помимо подводных сил ТОФ на 22.6.1941 г. располагал следующими соединениями корабельного состава:
БрЭМ в составе
1-й ДЭМ - Баку, Рьяный, Резвый, Расторопный
2-й ДЭМ - Тбилиси, Рекордный, Разящий, Решительный

Группа ЗМ - Аргунь, Ворошиловск, Яна

БТКА
1-й дтка - № 11-181
2-й дтка - № 12-182
3-й дтка - № 13-183, 53б
ОТКА уч - У-1 - У-6

ОВР ГБ ТОФ
ДСКР - Молния, Вьюга, Метель
группа ТЩ - №11 Пластун, №12 Ара
3-й ДТЩ - БТЩ Т-1 - Т-8
ДСКА ОВР - см. выше + ПБ Алдан

Шкотовский сектор БО
4-й ОДТКА - №14 - 124

Сучанский сектор БО
7-й ОДТКА - №17 - 187

ВО ВМБ
ТЩ Сокол, Терек
6-й ОДТКА - №16 - 126

СТОФ
ЗМ Астрахань
5-й ОДТКА - №15 - 135

ОВР ГБ (Совгавань)
ТЩ №13 Гагара, №14 Баклан, №18, №19
1-е звено СКА №24-26, 2-е звено СКА №27-29

Де-Кастринская ВМБ
ЗМ Аян, Гижига
8-й ОДТКА №18 - 128

Николаевская-на-Амуре ВМБ
9-й ОДТКА №19 - 139

boxer · 23.12.2012 01:47:06

ЕМНИП Войков, Гром, Зарница , Сталин и Бурун входили в 1, 2, 3 БПЛ и 1, 2 одпл соответственно.

Пью · 23.12.2012 07:17:59

Комсомольская ВМБ - скорее всего, какой-то фантом от планируемых преобразований лета 1941г, встречалось упоминание в текущей переписке. Повидимому на каком-то этапе обсуждалось что-то по его структурному выделению (в результате которого начальник ИО ТОФ посчитал его как ВМБ), но до этого не дошло. У самого ИО ТОФ там было 410-е строительство, видимо не очень большое (инспектора этому строительству не полагалось).

Отредактированно Пью (23.12.2012 07:34:44)

vas63 · 23.12.2012 10:44:37

Пью написал:
Оригинальное сообщение #641165
Комсомольская ВМБ - скорее всего, какой-то фантом

Честно говоря, не очень ясно, какая ВМБ могла быть в Комсомольске-на-Амуре. Если не ошибаюсь, это более 400 км от устья Амура

#1 17.12.2012 19:17:45

организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

#2 18.12.2012 16:46:12

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

#3 18.12.2012 19:30:14

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

boxer написал:

#4 18.12.2012 23:40:55

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

#5 19.12.2012 01:58:46

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

VIC-2 написал:

#6 19.12.2012 13:28:50

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

#7 19.12.2012 16:20:52

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

#8 19.12.2012 16:53:21

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

Djankoy1 написал:

#9 19.12.2012 17:20:52

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

Лот написал:

#10 19.12.2012 17:32:39

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

Botik Petra Velikogo написал:

#11 19.12.2012 17:50:18

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

#12 19.12.2012 18:12:43

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

Botik Petra Velikogo написал:

Botik Petra Velikogo написал:

#13 19.12.2012 19:20:26

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

Лот написал:

#14 20.12.2012 05:47:27

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

Botik Petra Velikogo написал:

#15 20.12.2012 10:29:35

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

Botik Petra Velikogo написал:

#16 21.12.2012 04:51:49

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

#17 21.12.2012 07:27:59

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

Рекс написал:

#18 21.12.2012 09:57:38

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

Рекс написал:

#19 22.12.2012 14:39:04

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

#20 22.12.2012 15:11:08

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

Djankoy написал:

Djankoy написал:

#21 22.12.2012 15:21:35

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

#22 22.12.2012 17:55:48

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

Djankoy написал:

#23 23.12.2012 01:47:06

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

#24 23.12.2012 07:17:59

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

#25 23.12.2012 10:44:37

Re: организация ТОФ и СТОФ на 22.06.1941

Пью написал:

Board footer