Вы не зашли.
Чтобы блокировать Цесаря и Баян значит отвести часть флота?
Тогда если будет не удачная атака миноносцев что возможно то утром после атаки главные силы будут равными с русскими? А в случае крупного боя поврежденные корабли Того может потерять.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #656615
Чтобы блокировать Цесаря и Баян значит отвести часть флота?
Почему часть? Весь. Подавляющим перевесом в силах, аки в Чемульпо. 6 ЭБР и 5 БрКр против " ослябе-цесаревического" отряда.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #656615
Тогда если будет не удачная атака миноносцев
И даже если будет. В Шанхае интернированы (или утоплены) "Цесаревич", "Ослябя", "Баян", "Аврора", "Донской", "Алмаз", миноносцы и пароходы Доброфлота. Того стягивает к Артуру 6 ЭБР и 6 БрКр против 6 ЭБР у ТОЭ. Вполне неплохой баланс сил, чтобы начать в марте высадку армии сразу на Квантун. Особенно с учётом подрыва "Енисея", "Боярина" и ещё 2-5 кораблей в ходе атаки миноносцев.
Отредактированно yuu2 (25.01.2013 18:41:42)
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #656491
Но если они таки покупают итальянцев, то им лучше дождаться оттаивания портов северной Кореи.
Так при отсутствии Цесаревича и Баяна и при удачной атаке истребителей у них, в общем, не будет особых проблем высадить войска сразу в Бицзыво или Такушане. Зачем им ждать марта?
Отредактированно invisible (25.01.2013 19:01:26)
invisible написал:
Оригинальное сообщение #656704
не будет особых проблем высадить войска сразу в Бицзыво или Такушане. Зачем им ждать марта?
А как там с погодой? Не слишком холодно для высадки с шлюпок? Сегодня в Даляне -7...-11.
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #656491
они уже в марте смогут провести высадку прямо в окрестностях Квантуна
под удар всей Манчжурской армии? Которая с правого фланга надежно прикрыта Восточным отрядом, а с левого - Фоком на Кинчжоу?
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #656491
отрезая русский отряд на Ялу от главных сил.
Это вряд ли. Для отступающих войск (если они бросят обоз) через горы всегда найдется много путей.
А приставти что во время атаки в ПА были повреждены Паллада и Диана?
А при подходе к Шанхаю то там вместо больших кораблей остались только миноносцы которые как смертники произвели атаку и потопят Миказу с адмиралом Того.
Цесарь, Ослябя и другие прорываются во ВлВ и их принимает в командование Безобразов и начинает действовать у берегов Японии. А Макаров стал чаще выходить в море и контролировать берег Квантуна.
Ой, не смешите! Вы ТТХ и количество миноносцев в отряде Осляби видели? Дневной атакой они ничего не добьются. А выход целой эскадры ночью по речному фарватеру - ненаучная фантастика. Т.е. интернирование неизбежно.
***
Если Того будет при Шанхае, то ночную атаку Артура возглавит более компетентный в минном деле человек. А при правильной организации вместо трёх попаданий будет все 10.
Отредактированно yuu2 (27.01.2013 12:24:30)
При таком раскладе имеем отряд: Цесаревич, Ослябя, Баян, Донской, Аврора. Алмаз, Смоленск. Вполне себе проломить Камимуру можно, и пусть Того сидит у Артура. Вирениусу надо идти во Владивосток. На Смоленске снаряды, которые обязательно надо доставить на 1 ТОЭ. Риск при прорыве в Артур велик, так что однозначно. Владивосток. Боеприпасы можно и из ВЛ доставить до П.А с мЕньшей долей риска, нежели гнать Смоленск напролом через эскадру Того.
alex.yarsk написал:
Оригинальное сообщение #657540
Вполне себе проломить Камимуру можно, и пусть Того сидит у Артура.
Что в такой ситуации Того забыл у П-А? Перевозок еще нет, охранять некого, а тут такая добыча сама на тебя идет. Будут ловить всем флотом.
Конечно, если Вирениус задержится приходом до мая, Того придется выбирать, какая задача важнее. Но тогда события 15 мая уже не произойдут.
адм написал:
Оригинальное сообщение #656713
А как там с погодой? Не слишком холодно для высадки с шлюпок? Сегодня в Даляне -7...-11.
В Даляне можно сразу на причалы высаживаться. И порт будет как ВМБ, заминировать не успеют. Русский флот будет слишком слаб для отпора.
3apa3a написал:
Оригинальное сообщение #656754
под удар всей Манчжурской армии? Которая с правого фланга надежно прикрыта Восточным отрядом, а с левого - Фоком на Кинчжоу?
Да нет еще этой армии по-сути. Даже Кинчжоу еще не укреплен.
Я из чего исхожу. Если в Артуре не будет Цесаревича и Баяна, вся начальная завязка войны будет 100% иной. 1 ТОЭ Ц и Б усилили значительно, если же они пойдут с Вирениусом, то Старк и Алексеев однозначно не будут так выёживаться (с походом до Шантунга) и т.п, а бОльшее внимание уделят охране рейда. Следовательно Того будет торчать у Артура, блокируя Старка
Отредактированно alex.yarsk (27.01.2013 18:33:15)
alex.yarsk написал:
Оригинальное сообщение #657640
Следовательно Того будет торчать у Артура, блокируя Старка
Если у Того не удастся план А (с миноносцами) пойдет в дело план Б (с брандерами). Если в проходе не будет "Ретвизана" брандеры отбить будет трудно.
А если отряд Верениса отойдет в море погрузится углем и потихоньку пойдет к ВлВ, ведь там еще лет стоит. А после потрепать отряд Ками и пойти в прорыв во ВлВ. А после прорыва Того придется усилить в Цусиме на 3 ЭБР.
адм написал:
Оригинальное сообщение #657650
Если у Того не удастся план А (с миноносцами) пойдет в дело план Б (с брандерами). Если в проходе не будет "Ретвизана" брандеры отбить будет трудно.
Еще можно выманить флот высадкой в Дальнем и разбить его. В общем, при таком слабом флоте в ПА японцам ваще бояться нечего. И войну они могут начать раньше. Им это выгодно. Русский флот еще даже не в боевой готовности. Миноносцы зайдут на внутренний рейд и безнаказанно будут торпедировать молчащие корабли.
Отредактированно invisible (28.01.2013 07:50:53)
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #655010
То с этими силами возможно дать бой Макаров: Петрапавлоск, Полтава, Севостополь, Победа, Пересвет.
а кто тогда получает торпеду в первый день войны вместо цесаревича?
С начало хотели Ретвизан, Севастополь и Палашу каждой по торпеде. Но так и не решили кого. А вы как думаете кого?
Думаю они будут стрелять с условием в кого попадет тот и в берег.
ss написал:
Оригинальное сообщение #662128
а кого выберет тов. Того?
А это куда попадут миноносцы.
Хотели Ретвизан, Севастополь и Палладу. А сейчас в кого.
В Петропавловск со Старком, на корабле детонирует боезапас, он тонет, Старк погибает. Наутро эскадра выкидывает белый флаг и вся следует в Сасебо сдаваться. Война окончена, всем спасибо
Если Петропавловск взорвется еще в ПА имеются два адмирала которые смогли командовать флотом до Макарова.
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #657406
Если Того будет при Шанхае, то ночную атаку Артура возглавит более компетентный в минном деле человек. А при правильной организации вместо трёх попаданий будет все 10
То атаки Порт-Артура не будет
alex.yarsk написал:
Оригинальное сообщение #657540
При таком раскладе имеем отряд: Цесаревич, Ослябя, Баян, Донской, Аврора. Алмаз, Смоленск. Вполне себе проломить Камимуру можно, и пусть Того сидит у Артура. Вирениусу надо идти во Владивосток.
Вы в курсе что на Цесаре не были готовы башни главного калибра и в реале по приходу в Артур их еще доробатывали в порту французы.
Тогда и недоработки машин "Цесаревича" можно вспомнить , которые устраняли в Артуре с использование французских заказных запчастей...