Сейчас на борту: 
BergSkorpion,
KonstantinK,
Prinz Eugen,
veter,
Боярин,
Заинька,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 … 20

#51 25.01.2013 16:08:59

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Чтобы блокировать Цесаря и Баян значит отвести часть флота?
Тогда если будет не удачная атака миноносцев что возможно то утром после атаки главные силы будут равными с русскими? А в случае крупного боя поврежденные корабли Того может потерять.

#52 25.01.2013 18:40:23

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #656615
Чтобы блокировать Цесаря и Баян значит отвести часть флота?

Почему часть? Весь. Подавляющим перевесом в силах, аки в Чемульпо. 6 ЭБР и 5 БрКр против " ослябе-цесаревического" отряда.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #656615
Тогда если будет не удачная атака миноносцев

И даже если будет. В Шанхае интернированы (или утоплены) "Цесаревич", "Ослябя", "Баян", "Аврора", "Донской", "Алмаз", миноносцы и пароходы Доброфлота. Того стягивает к Артуру 6 ЭБР и 6 БрКр против 6 ЭБР у ТОЭ. Вполне неплохой баланс сил, чтобы начать в марте высадку армии сразу на Квантун. Особенно с учётом подрыва "Енисея", "Боярина" и ещё 2-5 кораблей в ходе атаки миноносцев.

Отредактированно yuu2 (25.01.2013 18:41:42)

#53 25.01.2013 18:54:20

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9562




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #656491
Но если они таки покупают итальянцев, то им лучше дождаться оттаивания портов северной Кореи.

Так при отсутствии Цесаревича и Баяна и при удачной атаке истребителей у них, в общем, не будет особых проблем высадить войска сразу в Бицзыво или Такушане. Зачем им  ждать марта?

Отредактированно invisible (25.01.2013 19:01:26)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#54 25.01.2013 19:20:08

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5771




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #656704
не будет особых проблем высадить войска сразу в Бицзыво или Такушане. Зачем им  ждать марта?

А как там с погодой? Не слишком холодно для высадки с шлюпок? Сегодня в Даляне -7...-11.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#55 25.01.2013 21:35:15

3apa3a
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 1486




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #656491
они уже в марте смогут провести высадку прямо в окрестностях Квантуна

под удар всей Манчжурской армии? Которая с правого фланга надежно прикрыта Восточным отрядом, а с левого - Фоком на Кинчжоу?

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #656491
отрезая русский отряд на Ялу от главных сил.

Это вряд ли. Для отступающих войск (если они бросят обоз) через горы всегда найдется много  путей.


Если бы у меня было восемь часов на то, чтобы срубить дерево, я потратил бы шесть часов на то, чтобы наточить топор

#56 25.01.2013 22:49:30

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

А приставти что во время атаки в ПА были повреждены Паллада и Диана?
А при подходе к Шанхаю то там вместо больших кораблей остались только миноносцы которые как смертники произвели атаку и потопят Миказу с адмиралом Того.
Цесарь, Ослябя и другие прорываются во ВлВ и их принимает в командование Безобразов и начинает действовать у берегов Японии. А Макаров стал чаще выходить в море и контролировать берег Квантуна.

#57 27.01.2013 12:22:05

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Ой, не смешите! Вы ТТХ и количество миноносцев в отряде Осляби видели? Дневной атакой они ничего не добьются. А выход целой эскадры ночью по речному фарватеру - ненаучная фантастика. Т.е. интернирование неизбежно.

***

Если Того будет при Шанхае, то ночную атаку Артура возглавит более компетентный в минном деле человек. А при правильной организации вместо трёх попаданий будет все 10.

Отредактированно yuu2 (27.01.2013 12:24:30)

#58 27.01.2013 16:24:42

alex.yarsk
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

При таком раскладе имеем отряд: Цесаревич, Ослябя, Баян, Донской, Аврора. Алмаз, Смоленск. Вполне себе проломить Камимуру можно, и пусть Того сидит у Артура. Вирениусу надо идти во Владивосток. На Смоленске снаряды, которые обязательно надо доставить на 1 ТОЭ. Риск при прорыве в Артур велик, так что однозначно. Владивосток.  Боеприпасы  можно и из ВЛ доставить до П.А с мЕньшей долей риска, нежели гнать Смоленск напролом через эскадру Того.

#59 27.01.2013 17:40:31

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5771




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

alex.yarsk написал:

Оригинальное сообщение #657540
Вполне себе проломить Камимуру можно, и пусть Того сидит у Артура.

Что в такой ситуации Того забыл у П-А? Перевозок еще нет, охранять некого, а тут такая добыча сама на тебя идет. Будут ловить всем флотом.
Конечно, если Вирениус задержится приходом до мая, Того придется выбирать, какая задача важнее. Но тогда события 15 мая уже не произойдут.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#60 27.01.2013 17:51:52

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9562




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

адм написал:

Оригинальное сообщение #656713
А как там с погодой? Не слишком холодно для высадки с шлюпок? Сегодня в Даляне -7...-11.

В Даляне можно сразу на причалы высаживаться. И порт будет как ВМБ, заминировать не успеют. Русский флот будет слишком слаб для отпора.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #656754
под удар всей Манчжурской армии? Которая с правого фланга надежно прикрыта Восточным отрядом, а с левого - Фоком на Кинчжоу?

Да нет еще этой армии по-сути. Даже Кинчжоу еще не укреплен.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#61 27.01.2013 18:32:41

alex.yarsk
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Я из чего исхожу. Если в Артуре не будет Цесаревича и Баяна, вся начальная завязка войны будет 100% иной. 1 ТОЭ Ц и Б усилили значительно, если же они пойдут с Вирениусом, то Старк и Алексеев однозначно не будут так выёживаться (с походом до Шантунга) и т.п, а бОльшее внимание уделят охране рейда. Следовательно Того будет торчать у Артура, блокируя Старка

Отредактированно alex.yarsk (27.01.2013 18:33:15)

#62 27.01.2013 18:52:23

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5771




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

alex.yarsk написал:

Оригинальное сообщение #657640
Следовательно Того будет торчать у Артура, блокируя Старка

Если у Того не удастся план А (с миноносцами) пойдет в дело план Б (с брандерами). Если в проходе не будет "Ретвизана" брандеры отбить будет трудно.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#63 27.01.2013 21:46:18

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

А если отряд Верениса отойдет в море погрузится углем и потихоньку пойдет к ВлВ, ведь там еще лет стоит. А после потрепать отряд Ками и пойти в прорыв во ВлВ. А после прорыва Того придется усилить в Цусиме на 3 ЭБР.

#64 28.01.2013 07:45:00

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9562




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

адм написал:

Оригинальное сообщение #657650
Если у Того не удастся план А (с миноносцами) пойдет в дело план Б (с брандерами). Если в проходе не будет "Ретвизана" брандеры отбить будет трудно.

Еще можно выманить флот высадкой в Дальнем и разбить его. В общем, при таком слабом флоте в ПА японцам ваще бояться нечего. И войну они могут начать раньше. Им это выгодно. Русский флот еще даже не в боевой готовности. Миноносцы зайдут на внутренний рейд и безнаказанно будут торпедировать молчащие корабли.

Отредактированно invisible (28.01.2013 07:50:53)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#65 07.02.2013 22:22:07

ss
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #655010
То с этими силами возможно дать бой Макаров: Петрапавлоск, Полтава, Севостополь, Победа, Пересвет.

а кто тогда получает торпеду в первый день войны вместо цесаревича?

#66 07.02.2013 22:27:35

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

С начало хотели Ретвизан, Севастополь и Палашу каждой по торпеде. Но так и не решили кого. А вы как думаете кого?

#67 07.02.2013 22:46:50

ss
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

а кого выберет тов. Того?

#68 07.02.2013 22:59:12

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Думаю они будут стрелять с условием в кого попадет тот и в берег.

#69 07.02.2013 23:07:28

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

ss написал:

Оригинальное сообщение #662128
а кого выберет тов. Того?

А это куда попадут миноносцы.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#70 07.02.2013 23:09:46

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Хотели Ретвизан, Севастополь и Палладу. А сейчас в кого.

#71 08.02.2013 20:52:56

ss
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

В Петропавловск со Старком, на корабле детонирует боезапас, он тонет, Старк погибает. Наутро эскадра выкидывает белый флаг и вся следует в Сасебо сдаваться. Война окончена, всем спасибо

#72 08.02.2013 22:21:32

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Если Петропавловск взорвется еще в ПА имеются два адмирала которые смогли командовать флотом до Макарова.

#73 10.02.2013 01:23:18

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13935




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #657406
Если Того будет при Шанхае, то ночную атаку Артура возглавит более компетентный в минном деле человек. А при правильной организации вместо трёх попаданий будет все 10

То атаки Порт-Артура не будет


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#74 10.02.2013 22:42:48

Алик
Мичманъ
michman
Откуда: г. Николаев
Сообщений: 586




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

alex.yarsk написал:

Оригинальное сообщение #657540
При таком раскладе имеем отряд: Цесаревич, Ослябя, Баян, Донской, Аврора. Алмаз, Смоленск. Вполне себе проломить Камимуру можно, и пусть Того сидит у Артура. Вирениусу надо идти во Владивосток.

Вы в курсе что на Цесаре не были готовы башни главного калибра и в реале по приходу в Артур их еще доробатывали в порту французы.

#75 11.02.2013 15:58:51

Zheleziaka
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Тогда и недоработки машин "Цесаревича" можно вспомнить , которые устраняли в Артуре с использование французских заказных запчастей...

Страниц: 1 2 3 4 5 … 20


Board footer