realswat написал:

#1336346
Можно вас с этим только поздравить.

рассмешил мои тапки

Andrey152 написал:

#1336240
Снаряжен Fp 1

Спасибо, позже гляну что за зверь.

Родривар Тихера написал:

#1336128
Попадание 12-дюймового в башню "Фудзи": воспламенились пороховые заряды и их тут же погасило струей воды из пробитой магистрали гидравлики

.... а разве в гидравлике была вода ? там ведь было масло, которое должно было само воспламениться ?  Может перебита была пожарная магистраль с водой ?

invisible написал:

#1336627
Кста, повреждения от русских снарядов на Микасе довольно слабые, тогда как Суворов был выбит за 40 мин.

По Суворову лупили все японские броненосцы, а по Микасе, фактически, эффективно стрелял только сам Суворов в самом начале боя. Дальше ситуация для русских только ухудшалась, из-за траблов с прицелами Перепелкина, спешно, в авральном порядке установленными на корабле 2 и 3 ТОЭ.

Игнат написал:

#1336661
Асама вывалилась раньше

Вот, кстати, прекрасный пример, когда попавший снаряд мог бы стать "золотым", если бы содержал чуть больше ВВ: дивизион борьбы за живучесть у "японца" просто не успел бы не дать ему булькнуть.

NIK 43 написал:

#1336664
.... а разве в гидравлике была вода ? там ведь было масло, которое должно было само воспламениться ?  Может перебита была пожарная магистраль с водой ?

Масло впервые начали применять только с появлением муфт Дженни, да и то вынужденно: там гидравлическая жидкость еще и роль смазки играла.

Игнат написал:

#1336681
Нет. Разбирали. Именно гидравлика. В то время рабочей жидкостью была вода.

Уже вроде начали применять и смесь воды с глицерином, но это точно не на Фудзи.

Игнат написал:

#1336681
Почему вниз не пошло?
Змм.. Как раз наличие перегрузочного отделения более опасно- там во время боя мог образоваться импровизированный склад . опережение подачи.

И.. Для подачи и заряжания емнип ау фудзи требовалось повеиеуть в дп.
Если башня еа момент попадания была не в дп. То думаю и риск распрстранения пламени по элеватору ниже.

Там вообще странно: Вспыхнувший полузаряд с кордитом для 12-дюймовки никакая лопнувшая гидравлика не потушит - давления то может и хватит, но вот жидкости там не так уж и много.
Может, катруз случайно порвался (или осколком порвало, когда порох подожгло) и кордит вывалился - вспыхнула только часть?
И еще, там подбашенное отделение - сарай сараем: огню было, где разгуляться. Во время ПМВ орудийной прислуге у англичан случалось предотвратить пожар и взрыв, попросту выбрасывая горящий кордит за борт, а тут как выкинуть? - да и никаких свидетельств нет. Только чудесное спасение, когда, по идее, корабль просто обязан был взлететь на воздух.

Родривар Тихера написал:

#1336695
По Суворову лупили все японские броненосцы, а по Микасе, фактически, эффективно стрелял только сам Суворов в самом начале боя. Дальше ситуация для русских только ухудшалась, из-за траблов с прицелами Перепелкина, спешно, в авральном порядке установленными на корабле 2 и 3 ТОЭ.

Тем не менее, 16 попаданий за первые 20 мин - это много. Только боеспособность Микасы от этого пострадала не более, чем на 5-10%. Не было выбито никаких орудий, небольшие подтопления не вызвали крена.

Родривар Тихера написал:

#1336695
никакая лопнувшая гидравлика не потушит - давления то может и хватит, но вот жидкости там не так уж и много.

Много. При работе были значительные протечки (система не совсем герметична), попадалось, что в бою в подбашенном отделении было по колено воды - именно из-за протечек гидравлики. Естественно система постоянно пополнялась. Кроме того существовала еще и система проливки каналов стволов орудий ГК водой и по здравой логике (могу ошибаться, если кто в курсе поправьте) воду для нее брали из системы гидравлики.

Родривар Тихера написал:

#1336695
Вот, кстати, прекрасный пример, когда попавший снаряд мог бы стать "золотым", если бы содержал чуть больше ВВ: дивизион борьбы за живучесть у "японца" просто не успел бы не дать ему булькнуть.

емнип "неар мисс". разрыв у борта.

anton написал:

#1336724
Кроме того существовала еще и система проливки каналов стволов орудий ГК водой

На Микасе точно имелось и охлаждение стволов,
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MKA/2007_02/02.htm

неточно писали что сие опробовали и на фудзи

invisible написал:

#1336721
16 попаданий за первые 20 мин - это много.

20 минут это мало.

Родривар Тихера написал:

#1336699
Если совсем кратко: Проблемы были не в снарядах (вернее - не в них одних, и снарядные были даже одной из наименьших проблем), и поражение в РЯВ было предопределено задолго до начала войны - но спасти наш флот и в Желтом море, и у Цусимы могли "золотые попадания"! Что характерно, они были, но или мощности снарядов не хватило, или те совсем не взорвались, хотя попали куда надо.
Потому, эта музыка будет звучать вечно.

Японская сторона также имела немало тех. косяков и оргпроблем.
(иллюстрация - неразрывы снарядов под П-А и В ЖМ (Диана), саморазрывы (посадочное гнездо взрывателя брб-нумер 2, или "черный день", безуспешное заваливание брандерами - в итоге задачу уничтожения ТЭ-1 переложили на армию)
Но ниппонцы свои проблемы отрабатывали и решали.
Русские - втч из за блокирования П-А, и разнесенности по времени расстоянию ТЭ-1 и ТЭ-2 -нет

Родривар Тихера написал:

#1336699
совсем не взорвались, хотя попали куда надо.

можно попробовать сделать выборку из соотв темы где выкладывали яп рапорты и повреждения

realswat написал:

#786999
Любимая моя картинка - метровая (в поперечнике) дыра в броне (!)

http://f5.s.qip.ru/~wn26qrBG.jpg

Затем снаряд пробивает переборку между двумя угольными ямами:

http://f6.s.qip.ru/~wn26qrBH.jpg

и разрывается под казематом, пробивая в полу дыру 2х1,5 м.

а то по раскладам выходит снаряды то неплохие

realswat написал:

#1017083
.4 В целом результаты рассмотренных попаданий (152-мм орудие разбито, ещё у нескольких повреждены прицелы, в казематах/батарее убиты и ранены 57 человек, по моим подсчётам непосредственно из прислуги 152-мм орудий – 37) можно было бы назвать «скромными», если бы не тот факт, что вертикальная броня собственно казематов/батареи ни разу пробита не была. С этой поправкой эффект от русских снарядов выглядит как минимум «нормальным», если не сильным.

Отредактированно Игнат (01.02.2019 09:28:35)

anton написал:

#1336724
что в бою в подбашенном отделении было по колено воды

Ну это несколько фигурально, помнится после попыток вычислить уровень автор фразы, весьма удачно пошутил на тему. где бы пытались нарисовать уровень, если бы он написал "воды было до ..уя" Но реально- рассчетам башен был положен специальный макинтош, так как дрыстала эта вода из кучи соединений и было ее реально много. Водяная гидравлика, дог муфты Дженни и маслянной гидравлики еще более пяти лет.

Отредактированно РыбаКит (01.02.2019 09:50:53)

anton написал:

#1336733
что у англов было,

У французов стояли даже бочки в башнях и насосы, для промывки какнала ствола после выстрела.

РыбаКит написал:

#1336736
Но реально- рассчетам башен был положен специальный макинтош, так как дрыстала эта вода из кучи соединений и было ее реально много. Водяная гидравлика, дог муфты Дженни и маслянной гидравлики еще более пяти лет.

Когда стали переходить на электропривод башен, то одним из аргументов было, что обслуга будет сухой.

anton написал:

#1336725
??? Какая связь замкнутого цикла оборота воды в паровой установке и гидравлического (не парового) привода башен?

Я к тому, что это может и не гидравлика башен. Там барбеты, защита надежная. И водичка потечет глубоко вниз. А вот система охлаждения орудия вне башни и могла дать фонтан воды. Или другая какая-либо система.

Отредактированно invisible (01.02.2019 16:39:09)

предполагается что шимозный снаряд при подобном попадании пробьет броню и устроит погром?
Ан нет. От осколков есть еще внутренний щит.

Отредактированно Игнат (01.02.2019 18:49:15)

Родривар Тихера написал:

#1336695
По Суворову лупили все японские броненосцы, а по Микасе, фактически, эффективно стрелял только

Не совсем верно. 2 эбр вачале били по Ослябе. Потом, да перенесли огонь на С.
Потом периодически когда цель скрывалась за дымом и всплесками начинали отоваривать следующие бородинцы.

Вообще умиляет легенда. Куча руских кораблей бьет по Микасе. Но всплесков не различить. Но когда куча японских бьет по русскому флагману, они видимо телепатически угадывают ))) где чей всплеск))