Сейчас на борту: 
jurdenis,
Prinz Eugen
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 13.03.2013 23:04:21

BC
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 547




Испания. 1914. Что она могла сделать?

Очередной раз обдумывая ход истории, задумался о роли Испании и ее возможностях в истории XX века.

Суть вопроса достаточно простая - почему Германия не пыталась включить данную державу в свою сферу влияния? Да, Испания слаба и безнадежна, нет ресурсов и т.д. Но у нее есть большой плюс - географическое положение - выход на коммуникации Атлантики, угроза Гибралтару, возможность для "удара" через Перении и т.д.

Могли испанские "тереции" стать горстю песка во время сражения на Марне для французов?

#2 13.03.2013 23:20:48

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Испания. 1914. Что она могла сделать?

Тогда испанское Марокко станет полностью французским.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#3 14.03.2013 01:06:58

SLV
Гость




Re: Испания. 1914. Что она могла сделать?

BC написал:

Оригинальное сообщение #674660
почему Германия не пыталась включить данную державу в свою сферу влияния?

А смысл? ПМВ началссь из-за того, что молодому национальному капиталу Центральных держав было тесно в рамках Восточной Европы, и надо было теснить с мировых рынков интернациональный капитал Антанты. А в Испании такой рынок, что из-за него воевать не стоит. Это раз. Два - Португалия это давний союзник Англии . Так что вовлечение Испании в лагерь центральных держав озачает, что она сразу же попадает в клещи из Франции с одной стороны и Португалии с другой, и ее надо спасать. Вместо того, чтоб получать помощь. Кому нужен такой союзничек?

#4 14.03.2013 08:10:24

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Испания. 1914. Что она могла сделать?

BC написал:

Оригинальное сообщение #674660
Могли испанские "тереции" стать горстю песка во время сражения на Марне для французов?

Для этого ими лет пять перед войной должен править Франко. А в том бардаке, что устраивали испанские партии, любая попытка активных военных действий вылилась бы в гражданскую войну.

#5 14.03.2013 11:16:00

AVV
Гость




Re: Испания. 1914. Что она могла сделать?

Утро доброе!

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #674746
Для этого ими лет пять перед войной должен править Франко.

Диктатор типа Франко вступит в войну на стороне Германии, только если будет твердо уверен в ее победе.
А исходя из опыта действий руководства Испании во время 2-й Мировой, скорее всего, Испания дождется исхода битвы на Марне, стабилизации Западного фронта, а потом решит, что будет проще выпросить что-то у Антанты за свое невступление в войну на стороне Германии.

#6 14.03.2013 11:17:29

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: Испания. 1914. Что она могла сделать?

AVV написал:

Оригинальное сообщение #674793
исходя из опыта действий руководства Испании во время 2-й Мировой, скорее всего, Испания дождется исхода битвы на Марне, стабилизации Западного фронта, а потом решит, что будет проще выпросить что-то у Антанты за свое невступление в войну на стороне Германии.

А, если не видно разницы, зачем нужен каудилья? ;-)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#7 14.03.2013 11:23:46

AVV
Гость




Re: Испания. 1914. Что она могла сделать?

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #674795
А, если не видно разницы, зачем нужен каудилья? ;-)

Да и кстати, подумалось, что человек вроде Франко смог бы возглавить Испанию только после серьезной заварушки (конечно, такой, как была в реале не получится, ибо СССР нет, и поддерживать анти-монархистов некому). А после нее Испании уж точно будет не до новой войны.

#8 14.03.2013 20:01:52

Родривар Тихера
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 370




Re: Испания. 1914. Что она могла сделать?

BC написал:

Оригинальное сообщение #674660
Могли испанские "тереции" стать горстю песка во время сражения на Марне для французов?

А оно Испании надо? - тут скорее будет: "Чума на оба ваши дома"(С). Ну разве что заработать на войне, торгуя и с теми и с другими - или вообще попытавшись стать "военным заводом Антанты", как та же Япония (у Германии хреново с оплатой).

#9 14.03.2013 20:44:34

BC
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 547




Re: Испания. 1914. Что она могла сделать?

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #674672
Тогда испанское Марокко станет полностью французским.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #674708
Так что вовлечение Испании в лагерь центральных держав озачает, что она сразу же попадает в клещи из Франции с одной стороны и Португалии с другой, и ее надо спасать. Вместо того, чтоб получать помощь. Кому нужен такой союзничек?

абсолютно согласен. Для ликвидации угрозы Испании нужны силы. А есть лишнии дивизии у Антанты?
Германия прекрасно понимает, что что жизнь Испании будет короткой, но она может оказаться той соломенкой, что качнет веси противостояния в пользу Центральных держав - простым отвлечением сил союзников. Причем порты Испании нужны будут только в 1914, потом от них ни какой пользы не будет. Один лишь Гебен севший на коммуникации между Алжиром и Францией станет настоящей головной болью Антанты.
А, судьба колоний в любом случае будет решаться не в песках Африки, а под Парижем.

#10 14.03.2013 21:42:29

AVV
Гость




Re: Испания. 1914. Что она могла сделать?

BC написал:

Оригинальное сообщение #675002
Один лишь Гебен севший на коммуникации между Алжиром и Францией станет настоящей головной болью Антанты.

Думаю, его быстро убьют английские линейные крейсера.
Или же он окажется в ситуации, похожей на ту, что была на Черном море после вступления в строй "Императриц" - благо дредноуты у французов уже есть.
Так что, ПМСМ, варинт лучший, чем тот, по которому действовал "Гебен", в реале трудно даже придумать.

#11 15.03.2013 00:08:23

SLV
Гость




Re: Испания. 1914. Что она могла сделать?

BC написал:

Оригинальное сообщение #675002
Для ликвидации угрозы Испании нужны силы. А есть лишнии дивизии у Антанты?

Как это ни смешно, но против Испании силы всегда найдутся. Ибо много их не надо. Французы очень гордятся марнским такси, но при этом забывают сказать, сколько войск при этом у них торчало, скажем, против Италии, Швейцарии или той же Испании.  Вот и получится, что с одной стороны испанцев сковывают французы, а с другой - грызут португальцы. А это все же гораздо лучшее применение их, чем штурмы Миссинского хребта.
Кроме того. Как держать связь с испанцами? Как координировать их действия? Ведь при таком раскладе и ежу будет ясно, что Испанию отправляют на заклание в надежде за ее счет решить свои проблемы. Какой король или премьер-министр пойдет на такую глупость?

#12 15.03.2013 08:30:13

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9562




Re: Испания. 1914. Что она могла сделать?

BC написал:

Оригинальное сообщение #675002
Для ликвидации угрозы Испании нужны силы. А есть лишнии дивизии у Антанты?

Да нет никакой угрозы. Предполагать, что Испания будет атаковать Францию через Пиренеи смешно.

К тому же, они тем самым спровоцируют своего врага - Штаты - на вступление в войну и те избавят испанцев от их оставшихся заморских владений.

Отредактированно invisible (15.03.2013 08:37:46)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

Страниц: 1


Board footer