invisible написал:

Оригинальное сообщение #677970
Любая операция может провалиться. Но это не говорит о её нереальности.

С точки зрения скрытного развертывания лучшим был бы переход через пролив Лаперуза. Но он зимой покрыт льдом.

В принципе, если разведчик гарантировано донесет, что крейсера японского отряда находятся в небоеготовом состоянии, то для перехвата хватило бы одной Лены, которая могла пройти Сангаром не привлекая особого внимания. Однако в штабе ведь считали что Ниссин и Касуга полностью укомплектованы, а в таком случае и всего состава ВОК для боя с ними могло бы не хватить.

Отредактированно адм (22.03.2013 08:49:39)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #677970
Смотрел. Но есть еще Лена с запасом угля, да и на палубу можно взять. Не проблема.

Лена не смогла выйти в первой крейсерство из-за неполадок в машине. Почему здесь то ,она выходит в море?

Уголь на палубу !? Чтоб смыло ? Уголь можно конечно взять в перегруз. Но,лучше ставить задачи ,которые отвечают ТТХ.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #677970
А чего вы заискиваете? Какой админ?

Перед  кем я заискиваю !!!???

Я просто обращаюсь (как принято на форуме к тем,с кем ещё не переругался к участнику с ником адм. Всё.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #678020
Лена не смогла выйти в первой крейсерство из-за неполадок в машине. Почему здесь то ,она выходит в море?

Потому что Алексеев заранее распорядился подготовить её к выходу.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #678020
Уголь на палубу !? Чтоб смыло ? Уголь можно конечно взять в перегруз. Но,лучше ставить задачи ,которые отвечают ТТХ.

Обычная практика. Не слышал, чтобы на 2ТОЭ его за борт смывало.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #678108
Тогда ему проще завести эскадру на внутренний рейд или  не уводить эскадру,но потушить огни эскадры и берега,потом отправить мин-цы к о.Раунд и тоже атаковать Того ночью, далее поставить мины перед П-А для Того,пристрелять минную банку...и одержать серьёзную победу в первый же день войны. А не лепить из ВОКа ассиметричный ответ.

А с чего вы взяли, что эскадра Того ночевала у острова Раунд и откуда Алексеев мог знать планы японцев?
Я говорю о том, что информацию об уходе гарибальдийцев он получил бы где-то 6-го или 7-го февраля по старому стилю и мог отдать указания о подготовке к перехвату заранее.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #678108
Тогда ему проще завести эскадру на внутренний рейд или  не уводить эскадру,но потушить огни эскадры и берега,потом отправить мин-цы к о.Раунд и тоже атаковать Того ночью, далее поставить мины перед П-А для Того,пристрелять минную банку...и одержать серьёзную победу в первый же день войны.

Но всё равно придется спровоцировать Того на первый выстрел.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #678171
А для этого много знать и не надо. Дата ухода, направление и то, что там небольшой небоевой экипаж. Думаю английских матросов и итальянских инженеров не сложно отличить от служивых японцев. Несложно совершенно.

Первое и третье  возможно. А вот направление ,точнее конечная точка прибытия ...уже послезнание. А направление ...легко...Япония

адм написал:

Оригинальное сообщение #678165
Но всё равно придется спровоцировать Того на первый выстрел.

Так он его и сделает ночью или днём.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #678108
Можно. Но, лучше подойти с пониманием ,что Богатырь не рейдер

"У бревна тоже все грани поражающие, однако же я им бится не обучен" (с) Олег Дивов.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #678158
Знать не мог,но предполагать мог ...и предполагал. Но, опоздал.

Именно так...

варяг написал:

Оригинальное сообщение #678466
Спрятаться от ВОКа  гарибальдийцы могут в  любом японском порту, бухте, где позволяют глубины. Зачем для этого именно Йокосука и Сасебо ?

Ну не нада. Вероятность того, что их кто-то встретит на ходу, предупредив о ВОКе близка к нулю. Одно дело стоять на пути и ждать пока они придут, другое - повстречать на ходу, в динамике.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #678810
Ну не нада. Вероятность того, что их кто-то встретит на ходу, предупредив о ВОКе близка к нулю. Одно дело стоять на пути и ждать пока они придут, другое - повстречать на ходу, в динамике.

!!!???  ВОК  у берегов Японии встречал и японцев, и иностранцев. А гарибальдийцы пойдут там ,где судоходство ещё активней и никого не встретят.
Ерунда полная.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #678817
Конечно, белые люди с удовольствием расскажут белому человеку (при соответствующем финансировании) куда и зачем идёт корабль.ИМХО, гарибальдийцы в Сингапуре находились минимум три дня.

Белые люди изначально знали,ещё в Италии,куда пойдут гарибальдицы.

А вот про конечный пункт  узнать возможно. Даже  если не получиться этого узнать  из экипажей,то можно по объёму принятого угля.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #679203
Абсолютно непонятный пассаж. Кого они встретят, если торговцев из Японии выпускать не будут? Я имею ввиду, что ваши миноносцы из Осаки, если рискнут выйти, то шансы попасть на проходящих гарибальдийцев у них мизерные.

" - Мару" они выпустят,отправят на перехват итальянцев.На многих  "-Мару" есть радио. Могут из Цусимского пролива отправить лег. кр-ра, тоже с радио.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #679209
Мару" они выпустят,отправят на перехват итальянцев.На многих  "-Мару" есть радио. Могут из Цусимского пролива отправить лег. кр-ра, тоже с радио.

Начнем с того, что эти типа мару не готовы и ваще неизвестно где (наверное в Сасебо). Откуда на них радио в начале войны непонятно. Что касается крейсеров, то после обнаружения ВОК и необходимости привести в себя в порядок, идти от Цусимы неизвестно куда будет и поздно, и бесполезно. Вы можете объяснить, в какую точку им следовать?

адм написал:

Оригинальное сообщение #679211
А радиосвязь на что? Гарибальдийцы ведь вдоль берега идут.
ВОК пройдет Сангар утром 30 января, к Токийскому заливу они подойдут не ранее 1 февраля, к проливу Кии не ранее 2 февраля. Задерживать выход в южном направлении ранее 31 января смысла нет, но те кто выйдут 31-го могут получить инструкцию о действиях при встрече с гарибальдийцами.

Какой берег? Формозы? Мимо японского берега они не идут. Вернее, на удалении от него.
Сангар нам не нужен. Цусиму проходим ночью.
В принципе, может лучше стать южнее острова Тане-га, а к Йокосуке отправить Громобой.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #678171
Думаю английских матросов и итальянских инженеров не сложно отличить от служивых японцев.

Джапы были кочегарами (не гоже белому челу уголь метать)

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #679639
Джапы были кочегарами (не гоже белому челу уголь метать)

Не были. Откуда они возьмутся в Италии? Было 7 японских офицеров, собранных со всей Европы.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #679768
Мару готовы ,поскольку они в составе  Об-го флота ,а  флот отмобилизован. Так же и легк.кр-ра Катаоке ,не надо им  себе в порядок приводить, они готовы.

Ничего не значит. Если им боевых задач не ставилось, они не готовы. Армия тоже начала мобилизацию до начала войны, только готовы были несколько диыизий.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #679768
В морском  штабе Японии знают куда идут гарибальдийцы  ? Знают. Вот кр-ра  и пойдут через Внутреннее море на перехват итальянцев.

Вот я и спрашиваю, в какую точку они выйдут для перехвата?

Мы то перехватим раньше

адм написал:

Оригинальное сообщение #679452
Японцы должны пройти вблизи Окинавы (именно там проходит маршрут Лусонский пролив-Токио) примерно 30 января, Кюсю - после 31 января. Если к 30 января успеть занять позицию вблизи о.Осима, перехват будет удачный.