Сейчас на борту: 
Elektrik,
vitek
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 9 10 11 12 13 … 22

#251 31.10.2014 21:01:31

corvin13
Участник форума
Сообщений: 71




Re: Морская пограничная охрана НКВД

1

Кубинец написал:

#883842
В составе 3-го дивизиона 60-го МПО имелось некоторое количество катеров "ГК". Предположительно один из них  имел номер "К-19".

3 дивизион СКА "К"               
командир    капитан-лейтенант, капитан 3 ранга    Скиба Иван Максимович    1910   
начальник штаба    капитан-лейтенант    Шигаров Алексей Васильевич    1913           
парторг    лейтенант    Галкин Алексей Егорович    1914   
               
К-19    старший лейтенант    Кочетов Антон Павлович    1912
К-20               
К-21               
К-22    старший лейтенант    Старшов Владимир Кондратьевич    1915   
К-23               
К-24    лейтенант    Кудлай Александр Константинович    1920   
командир ЭМГ    старшина 1 статьи    Плотников Василий Семенович    1919    врид

#252 05.11.2014 12:40:34

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1846




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Для справки:
по катерам т. ГК - построено  16 ед.
                           на ЧФ  4 ед.
                       в Находке  6 ед.
        предп. в 3-ем ДК   60-го 6 ед.
Вроде все?

#253 05.11.2014 20:01:05

dimco
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 470




Re: Морская пограничная охрана НКВД

boxer написал:

#885849
Для справки:
по катерам т. ГК - построено  16 ед.

На ДВ было 16 ГК и на ЧФ еще 2

boxer написал:

#885849
в Находке  6 ед.

В Находке в то время не было дивизиона

#254 05.11.2014 21:13:46

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1846




Re: Морская пограничная охрана НКВД

А где базировался  1-й дивизион *К* 62-го мпого ?

#255 05.11.2014 22:35:56

dimco
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 470




Re: Морская пограничная охрана НКВД

boxer написал:

#886028
А где базировался  1-й дивизион *К* 62-го мпого ?

в бухте Ольга
Да, еще - аббревиатура пого появилась в конце 80-х годов. До этого пограничный отряд писался как ПО

#256 05.11.2014 22:53:54

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

А как тогда именовался пограничный округ? Тоже ПО?

#257 05.11.2014 23:03:44

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10107




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:

#886072
А как тогда именовался пограничный округ? Тоже ПО?

Ага
Но различалось легко. Например - ТОПО (Тихоокеанский округ) трудно спутать с 59 ПО (погранотрядом). Новые наименования (ПОГО, ПОГЗ (застава) и т.п.) действительно ввели где-то на рубеже 80-х и 90-х, точно не помню.
И еще, в официальных документах НКВД до войны в названии округа почему-то опускали слово "пограничный". Писали обычно так - Ленинградский округ, Хабаровский округ или добавляли - .... округ пограничных войск НКВД. Поэтому и аббревиатура ПО для округа употреблялась редко. После войны слово "пограничный" стали писать, но все равно путаницы с названиями не было.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#258 05.11.2014 23:40:41

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

dimco написал:

#886066
boxer написал:

#886028
А где базировался  1-й дивизион *К* 62-го мпого ?
в бухте Ольга

А в бухте Ольга разве не 4-й дивизион 62-го МПО базировался?

#259 05.11.2014 23:57:59

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

boxer написал:

#885849
по катерам т. ГК - построено  16 ед.
                           на ЧФ  4 ед.

Тип "ГК" - 16 ед - на Дальнем Востоке, 2 ед. - на Чёрном море.
Тип "ГК-1" - 2 ед - на Чёрном море.

#260 06.11.2014 07:35:49

dimco
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 470




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:

#886084
А в бухте Ольга разве не 4-й дивизион 62-го МПО базировался?

4-й дивизион в Тернее был

#261 06.11.2014 21:52:13

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

VIC-2 написал:

#881425
                          …62-й морпогранотряд (Владивосток)                                        1-й дивизион (Владивосток)                                            катера типа «МО»        6    20     числ-102                    2-й дивизион (Посьет)                                                катера типа «МО»        6    20    числ-134                    3-й дивизион (Находка)                                                катера типа «ГК»        6    16    числ-129                    4-й дивизион (б.Ольга)                                                катера типа «МО»        6    20    числ-180 

А вот что здесь писали.

#262 06.11.2014 22:49:45

dimco
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 470




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:

#886377
    VIC-2 написал:

    #881425
…62-й морпогранотряд (Владивосток)  1-й дивизион (Владивосток)   2-й дивизион (Посьет)  3-й дивизион (Находка)   4-й дивизион (б.Ольга)  5-й дивизион (Совгавань)
А вот что здесь писали.

Не знаю, кто там в этих списках накосячил, но в Посьете располагался дивизион МО 59-го погранотряда, в Находке морская часть вообще впервые появилась в 1947 году.
А дивизионы располагались: 1- Ольга, 2- Владивосток, 3- Совгавань, 4- Терней, 5- Владивосток

#263 07.11.2014 11:56:04

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Оба дивизиона - 2-й и 5-й - во Владивостоке?

#264 08.11.2014 15:24:09

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1846




Re: Морская пограничная охрана НКВД

А какой тип *К-17*  во  2дпк  60-го МПО ?
Примечание по ГК :  по данным *Алмаза * ( СВ НКВД)  количество  было ограниченно  16-ю стапельными местами , потом пошел в серию МО-2 с модиф. МО-1, МО-3. Всего 32 ед.

#265 09.11.2014 21:28:41

VIC-2
Гость




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:
    1. Встречались данные, что в состав дивизиона катеров 65-го МПО входил сторожевой катер "Кит", а также катера К-79,80,81,82. Всего в дивизионе имелось 7 боевых и 6 вспомогательных катеров. Их типы мне неизвестны.                                                    2. В составе 3-го дивизиона 60-го МПО имелось некоторое количество катеров "ГК". Предположительно один из них  имел номер "К-19".
     Как, по словам dimco, «накосячил» (откуда такое высокомерие??) в упомянутом мною документе ИД заместителя начальника моротдела ГУПВ НКВД капитан 2 ранга Садников, в состав 65-го морпогранотряда (Николаевск на Амуре) входило 4 катера типа «ГК», сторожевой катер «Кит», 2 рейдовых катера типа«КМ», 2 рейдовых катера («К-24» и «К-25») и 4 катера «Кавасаки». Всего по отряду  -  185 чел.                   В отношении состава 3-го дивизиона 60-го морпогранохраны (Хариузово) вышеупомянутый капитан 2 ранга Садников «накосячил» следующее: 6 катеров типа «ГК» и 5 рейдовых катеров типа «К»  -  34, 35, 36, 39 и 40. Всего в дивизионе 94 чел.

#266 09.11.2014 23:09:10

dimco
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 470




Re: Морская пограничная охрана НКВД

VIC-2 написал:

#887222
по словам dimco, «накосячил» (откуда такое высокомерие??)

O:-)
Никого не хотел обидеть, но в документе что-то явно не то :D
Садников точно накосячил, видать не зря его в том же году убрали из морского отдела в пограничное морское училище :)
Ну не было в Находке до войны морских погранчастей. И в Посьете не было дивизиона Владивостокского отряда

#267 10.11.2014 15:54:00

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

boxer написал:

#886827
Примечание по ГК :  по данным *Алмаза * ( СВ НКВД)  количество  было ограниченно  16-ю стапельными местами , потом пошел в серию МО-2 с модиф. МО-1, МО-3. Всего 32 ед.

Не знаю, что там со стапельными местами, но то, что было построено как минимум 18 "ГК" - это факт. Можно попробовать "отследить" их номера.

#268 10.11.2014 19:21:57

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10107




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:

#887402
было построено как минимум 18 "ГК" - это факт.

А катеров типа РПК - 15, тоже не бьет со стапельными местами. Думаю, что не обязательно привязывали к стапельным местам потребное количество катеров.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#269 10.11.2014 22:02:21

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1846




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #887402
Можно попробовать "отследить" их номера

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #887487
А катеров типа РПК - 15, тоже не бьет со стапельными местами.

Если Вы имеете ввиду 2 черноморских (К-232 и 233) и 16 дальневосточных(К-19-24, 31-36, 79-82) ГК то да, но  в  классификации 41г упомянуты 2 типа : ГК и ГК-I (разные тоннаж, габариты, мощность и вооружение), т.ч. возможно в некоторых случаях их *объединяют*.
Опять же в наградных листах упомянут *К-17* во 2-м ДПК 60-гоПО ( награждался к.о. комендоров - значит имел пушечное вооружение) и это только то,  что известно мне , а как фактически и суммарно- бог весть.
Что касается 15 ед. т.  РПК , то их строил цех №6 , ех. Золотовская верфь - это  другое место , хотя то же* Судоверфь НКВД* .
ЕМНИП о 8 ед. упомянуто  у И.Черникова , об  одном у С.Бережного. Где  были остальные -хотел бы знать , да  и их ТТЭ.
Кстати у уважаемого VIC-2 в последней справке   №№ К-24, 34, 35, 36 - дублируют №№ т. ГК, но это вероятно из-за перенумерования  в январе 41г. ( То же  по катерам очень мало   информации).
Остается  надеяться и ждать исследователя , но .....не будем о грустном.
С уважением к коллегам Вох.

#270 11.11.2014 14:13:34

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

boxer написал:

#887537
Если Вы имеете ввиду 2 черноморских (К-232 и 233) и 16 дальневосточных(К-19-24, 31-36, 79-82) ГК то да, но  в  классификации 41г упомянуты 2 типа : ГК и ГК-I (разные тоннаж, габариты, мощность и вооружение), т.ч. возможно в некоторых случаях их *объединяют*.

Возможно. Только почему-то "ГК-1" значатся постройки 1929-30гг, а "ГК" - 1930-32гг. И номера двух черноморских "ГК-1" - К-230 и К-231, совпадают с номерами катеров типа "ПК-101" (лодейнопольскими). Возможно здесь просто путаница, т.к. эти данные взяты из справочника С.Бережного по кораблям и судам ВМФ СССР 1928-45гг.

#271 11.11.2014 14:18:13

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

boxer написал:

#887537
Что касается 15 ед. т.  РПК , то их строил цех №6 , ех. Золотовская верфь - это  другое место , хотя то же* Судоверфь НКВД* .
ЕМНИП о 8 ед. упомянуто  у И.Черникова , об  одном у С.Бережного. Где  были остальные -хотел бы знать , да  и их ТТЭ.

У Бережного значится один "РПК" вероятно потому, что лишь один катер этого типа был передан в состав ВМФ, а остальные остались в Морпогранохране.

#272 15.11.2014 14:45:29

VIC-2
Гость




Re: Морская пограничная охрана НКВД

2

Некоторое время тому назад boxer писал:    «… А про «Гранату» и «Шрапнель» что известно?..... По пр № 00208 они включались в состав         КБФ…».
       С последним не совсем согласен. Судя по ходу дальнейших событий, Нарком в этом приказе не включал в состав КБФ корабли бывших флотов Эстонии и Латвии, а приказал сделать это Военному Совету КБФ. Вот дословный текст  приказа № 00208: «На основании постановления СНК СССР за № 1427-560сс от 13 августа 1940 г. Военному Совету Краснознамённого Балтийского флота 1. Включить в состав КБФ следующие корабли… (и т.д.)».Во исполнение этого приказа командующий КБФ 21-го августа издал свой с содержанием: «О включении в состав КБФ Военно-Морского флота Эстонской ССР и Военно-Морского флота Латвийской ССР». Правда, в моей записи этого приказа есть только «Граната», в связи с этим допускаю а) свою оплошность при записи; б) «Шрапнель» включена другим приказом.                Созданная приказом командира Либавской ВМБ Комиссия под председательством НШ базы капитана 2 ранга Клевенского М.С. 9-го сентября 1940 г. (акт № 32) приняла моторные катера «Шрапнель» (год постройки неизвестен, восстановлен в 1939 г. Военно-морским флотом Латвии. Водоизмещение 6,0 т, главные размерения 12 х 2,35 х 0,8 м, скорость 8 узлов) и «Граната» (данные те же).                                                                                                                                                                               17-го сентября 1940 г. командующий КБФ подписал приказ № 00137:  «О распределении принимаемых в состав КБФ кораблей Военно-морских флотов Эстонской ССР и Латвийской ССР по соединениям флота», которым моторные катера «Граната» и «Шрапнель» назначались в распоряжение коменданта Сектора Береговой обороны Либавской ВМБ. Предписывалось о приёмке кораблей в состав соединений донести в штаб флота к 25.09.1940 г. В последующих известных мне приказах говорилось о некоторых изменениях и переименованиях, но «Граната» и «Шрапнель» там не упоминались.

#273 16.11.2014 23:51:32

VIC-2
Гость




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Обнаружил ещё одно сообщение о "Гранате" и "Шрапнели". Вр. начальника 3-го отдела штаба КБФ майор Жевелев 8.10.1940 г. отправил в несколько адресов сообщение о том, что, во изменение приказ по флоту № 00137, катера "Граната" и "Шрапнель" зачисляются в состав пловучих средств Либавской ВМБ.

#274 01.12.2014 00:32:55

VIC-2
Гость




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Обнаружил некоторые записи в своих «залежах». Возможно, будет интересно для тех, кто занимается историей Морпогранвойск.                                            Документ-1.            Приказ НК ВМФ СССР и НКВД СССР                                         № 00180/00840 от 11 июля 1940 г.                                 Содержание: О передаче из оперативного подчинения Военному Совету                         Северному флоту морпогранчастей.                             В связи с отменой оперативной готовности № 2 Северного флота  -  приказываем:                    1. Военному Совету Северного флота исключить из оперативного подчинения и             передать Командованию погранвойск НКВД Мурманского округа  -  Мурманский отряд             пограничных судов и части 35 Морпогранотряда.                                         2. Начальнику Управления погранвойск НКВД Мурманского округа принять от             Северного флота в своё подчинение Мурманский отряд пограничных судов и части 35             Морпогранотряда.                                                    НК ВМФ СССР адмирал            Кузнецов                            НКВД СССР комиссар госбезопаснсти 1 ранга        Берия.

         Документ-2.            Приказ Командующего КБФ № 0713 от 23.12.40 г.                    …2. Исключить из состава КБФ, как переданные Начальнику погранвойск НКВД             Прибалтийского Военного Округа:                                        а) сторожевой корабль «Сулев»  -  штат № 4/23, с 18.12.40 г.;                        б) судно «Варонис»  -  с 7.12.40 г.                                        Основание: приказ НК ВМФ СССР № 00271 от 26.10.40 г.

#275 01.12.2014 14:18:11

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10107




Re: Морская пограничная охрана НКВД

VIC-2 написал:

#893291
Приказ НК ВМФ СССР и НКВД СССР № 00180/00840 от 11 июля 1940 г.  Содержание: О передаче из оперативного подчинения Военному Совету Северному флоту морпогранчастей.

Спасибо.
2.08.1940 г. аналогичный приказ был издан по ЧФ. Там в связи с отменой оперативной готовности № 2 из оперативного подчинения ЧФ выводились 26-й Одесский, 27-й Крымский и 32-й Новороссийский морпогранотряды.
Лично у меня это вызвало недоумение, так как еще в сентябре 1939 г. 27-й морпогранотряд был расформирован, а его катера были переданы Отряду погрансудов Крымского округа (позднее - 2-й Черноморский отряд погрансудов).
Кроме того, мне не удалось найти приказа о передаче в оперативное подчинение ЧФ указанных выше морпогранотрядов. Может быть кто-то владеет информацией, когда в 1940 г. ЧФ переводился в оп. готовность № 2 и был ли приказ о подчинении ему морпогранотрядов?


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

Страниц: 1 … 9 10 11 12 13 … 22


Board footer