Сейчас на борту: 
anb1911,
FOBOS.DEMOS,
Inctructor,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 11 12 13 14 15 … 22

#301 23.01.2015 21:56:25

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Спасибо за информацию! Сильно наших потрепало - по половине экипажей обоих катеров выбило.((( Интересно, что за самолёты их атаковали?

#302 23.01.2015 22:09:31

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10104




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Когда-то на Цусиме разбирали этот случай, поищите, должен быть


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#303 23.01.2015 22:50:40

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Владимир! А по потерям личного состава Морпогранохраны НКВД за время войны с Японией в 1945г у Вас данных случайно нет?

#304 23.01.2015 23:02:23

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10104




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:

#912359
Интересно, что за самолёты их атаковали?

По непроверенным данным, поскольку американцы открещивались от инцидента, налет совершили два бомбардировщика В-25

Кубинец написал:

#912353
В сборнике документов по ПВ 1941-45гг значатся 4 катера 2-го дивизиона и 4 катера 3-го дивизиона.

Полистал имеющуюся у меня литературу по десанту на Шумшу. Большинство авторов просто передирают друг у друга. Конечно, наиболее достоверный источник - "Пограничные войска в годы Великой Отечественной войны. Сборник документов. 1941–1945". Там действительно значатся по 4 катера от 2-го и от 3-го дивизионов. Однако в донесении 60-го МПО о составе ДЕСО и в описании боя указаны только ПК-8, 9, 11, 12.
Хотя в общем донесении Приморского округа вновь появляются по 4 катера от 2-го и от 3-го дивизионов и есть упоминание буквально в двух словах о повреждении от попадания снаряда К-19 (типа ГК) без конкретизации где и как. Возможно, четыре ГК 3-го дивизиона все-таки участвовали в обеспечении перехода или охране отряда на переходе.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#305 23.01.2015 23:12:11

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10104




Re: Морская пограничная охрана НКВД

1

Кубинец написал:

#912376
А по потерям личного состава Морпогранохраны НКВД за время войны с Японией в 1945г у Вас данных случайно нет?

За период боевых действий
60 МПО  Убито и Умерло от ран - 23, пропало без вести - 4, ранено - 31
62 МПО  Убито и Умерло от ран - 1, ранено - 4
По Амурским частям по морякам отдельные итоги не подводились


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#306 23.01.2015 23:51:32

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

"Пограничный сторожевой катер типа МО-4 — ПК-42 или ПК-44 — получил повреждения в результате подрыва на американской авиационной неконтактной мине в Расине и во избежание гибели выбросился на берег острова Масеми."
ссылка - http://www.navylib.su/ships/august-1945/04.htm

#307 23.01.2015 23:56:22

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10104




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:

#912404
ПК-42 или ПК-44 — получил повреждения в результате подрыва на американской авиационной неконтактной мине в Расине

ПК-42
И фото есть
http://i60.fastpic.ru/thumb/2015/0123/7a/42bde67d351f81d073c20b3eb0de387a.jpeg
Буксировка поврежденного ПК-42, подорвавшегося на мине при высадке десанта в порту Расин


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#308 23.01.2015 23:59:35

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

vas63 написал:

#912385
60 МПО  Убито и Умерло от ран - 23, пропало без вести - 4, ранено - 31

Спасибо!
Интересно, это данные с потерями от "дружественного огня" на ПК-7 и ПК-10?
Мне встречались данные по потерям корабельного состава 60-го МПО при высадке на Курилы- 6 убитых (все - на ПК-8) и 16 раненых (из них 7 - на ПК-8 и четверо - на "Кирове"). Десантная рота 60-го МПО в боях на Шумшу потеряла 14 чел. убитыми, 21 - пропавшими без вести и 16 ранеными половину состава.

Отредактированно Кубинец (25.03.2015 21:56:51)

#309 24.01.2015 00:02:48

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10104




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:

#912407
Интересно, это данные с потерями от "дружественного огня" на ПК-7 и ПК-10?

Не знаю, в донесениях только общие цифры за всю войну. Но точно только по морякам без учета десантников на Шумшу и т.п.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#310 24.01.2015 00:05:55

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

vas63 написал:

#912381
Полистал имеющуюся у меня литературу по десанту на Шумшу. Большинство авторов просто передирают друг у друга. Конечно, наиболее достоверный источник - "Пограничные войска в годы Великой Отечественной войны. Сборник документов. 1941–1945". Там действительно значатся по 4 катера от 2-го и от 3-го дивизионов. Однако в донесении 60-го МПО о составе ДЕСО и в описании боя указаны только ПК-8, 9, 11, 12.
Хотя в общем донесении Приморского округа вновь появляются по 4 катера от 2-го и от 3-го дивизионов и есть упоминание буквально в двух словах о повреждении от попадания снаряда К-19 (типа ГК) без конкретизации где и как. Возможно, четыре ГК 3-го дивизиона все-таки участвовали в обеспечении перехода или охране отряда на переходе.

Встречал информацию, что ПК-9 на буксире в Петропавловск тащили (данные из сборника документов по ПВ 1941-45гг, стр. 654). Только вот непонятно - получил он повреждения от огня японцев, или просто лишился хода в результате аварии.

#311 24.01.2015 00:07:41

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Вот, нашёл там же - http://www.navylib.su/ships/august-1945/04.htm
"Ночью десантное судно ДС-43 (типа ЛЦИ, см.также ниже) получило повреждения в результате столкновения в тумане на переходе из Ава-чинской губы (полуостров Камчатка) к Шумшу (Курильские острова) с пограничным сторожевым катером ПК-9 (через пробоину в корпусе ниже ватерлинии в районе трюма поступила вода, судно резко снизило скорость хода)."

#312 25.01.2015 20:03:24

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Морская пограничная охрана НКВД

1

Кубинец написал:

#912353
Получается, что могло быть 4 "МО" и 4 "ГК"?

Уважаемый коллега!
Что касается катеров 3-го дивизиона *К* 60-го МПО.
В Курильской ДЕСО участвовали минимум катера К-19, 21, 22,24. И возможно К-23.
Это следует из наградных листов на *Подвиге народа*.( пр. КТОФ №0641 от 20.10.45г поз.41,110, 126, 142,150, 207,216,336,397.)
По 2-му дивизиону *ПК*.
Известно , что 2.10.45г  в его состав  были включены ПК-23,24, 42.( История ПВ на *soldat.ru).
ИМХО для замены погибших и выведенных из строя.

#313 25.01.2015 21:05:12

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10104




Re: Морская пограничная охрана НКВД

boxer написал:

#913055
По 2-му дивизиону *ПК*.
Известно , что 2.10.45г  в его состав  были включены ПК-23,24, 42.

Не совсем так, эти катера были включены в 22-й ОДСКР в Северо-Курильске


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#314 27.01.2015 11:44:20

VIC-2
Гость




Re: Морская пограничная охрана НКВД

1

boxer написал: «Что известно о 4-х ПСКР пр.122 постр. *Ленкузни*(номера или названия, степень готовности и пр.)
Schar nhorst ответил:«Номеров они получить точно не успели. В приказе о переименовании кораблей МПО от 9 января     1941 г. ОХТ-1 - ОХТ-4 упомянуты, и всё».                                                   
     С темой практически не знаком, но вот попался в руки документ, породивший сомнения в достоверности утверждения Scharnhorst,а. Документ этот датирован 29.04.1940 г. и подписан уполномоченным УК РК ВМФ на заводе «Ленинская Кузница» Власовым, который,  докладывая о производственных мощностях завода № 300, перечисляет построенные на нём корабли, в том числе:                                                                                                                                                         в 1935 г.  -  монитор 270 HP СБ-30, заводской № 102   -  для АКВФ;                                                                                                                                              в 1936 г.  -  мониторы 280 HP СБ-37, зав. №№ 115, 116, 117, 118, 119 и 120  -   для Днепровской ВФ;                                                                                                     в 1940 г. (видимо, позднее дописано от руки  -  1941)  -  мониторы 1600HP СБ-57, зав. №№ 156, 157 и 158   -  для АКВФ.                                         в 1940 г. (написано от руки, в печатном тексте не было)  -  охотники за п/л 3360 HP СБ-83, зав. №№         237, 238, 239 и 240.                                        Не это ли интересовало ув. boxer,а??

Отредактированно VIC-2 (27.01.2015 11:45:19)

#315 27.01.2015 14:43:17

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

boxer написал:

#913055
Уважаемый коллега!
Что касается катеров 3-го дивизиона *К* 60-го МПО.
В Курильской ДЕСО участвовали минимум катера К-19, 21, 22,24. И возможно К-23.
Это следует из наградных листов на *Подвиге народа*.( пр. КТОФ №0641 от 20.10.45г поз.41,110, 126, 142,150, 207,216,336,397.)

Спасибо, Уважаемый boxer!
Просто в разных документах (в т.ч. и по погранвойскам) попадаются наименовпния катеров : ПК-8, ПК-9, ПК-19, ПК-12, К-11, К-21,22,24. Видимо где-то писари теряли или прибавляли букву "П". В общем получается, что из состава  60-го МПО в обеспечении высадки участвовали 4 катера типа "Мо-4" - ПК-8, ПК-9, ПК-11, ПК-12 (2-й дивизион) и 4 катера типа "ГК" - К-19, К-21, К-22, К-24 (3-й дивизион). Итого 8 пограничных катеров.

#316 27.01.2015 19:45:13

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10104




Re: Морская пограничная охрана НКВД

VIC-2 написал:

#913656
Не это ли интересовало ув. boxer,а??

На заводе "Ленинская кузница" БО пр. 122 до войны для погранохраны не строились и не закладывались. Упомянутые ОХТ-1 - 4  строились в Зеленодольске.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#317 27.01.2015 22:27:54

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Морская пограничная охрана НКВД

VIC-2 написал:

#913656
(написано от руки, в печатном тексте не было)  -  охотники за п/л 3360 HP СБ-83, зав. №№         237, 238, 239 и 240.

Спасибо, уважаемый VIC-2 !
Заводские №№БО БО заложенных на ССЗ№300 мне были известны, степень готовности (34.5-58.4) то же .
А вот наименования эти корабли видимо не успели получить , здесь я согласен  с уважаемым Scharnhorst.
Отсюда сейчас нет ясности для кого они были заложены .А вот что они строились по пр. СБ-83-весьма интересно, видимо киевлянам так почему-то было * привычней*.
В общем еще раз спасибо большое!
Коллега Кубинец !
Помните мы говорили о КЛ пр.81?
А не был ли пр. 81 проектом СБ-81 ? Будет время - посмотрю еще раз КЛ КЛ Военведа.
Коллега VAS 63!
Предположение , что ССЗ № 300 строил БО БО для МПО у меня сложилось из работы П.И. Кочура  по пр.122  ( спец. вып. Морколы).
Он прямо пишет , что в 1939г МПО НКВД настояла на закладке на двух ССЗ ( №340 и №300) нескольких кораблей пр. 122 для своих потребностей, т.к. МПО проект удовлетворял вполне , а ВМФ  проект в полной мере не удовлетворял и он занимался его корректировкой до уровня пр. 122а.
И еще момент .
На Вашей фотографии  *Буксировка поврежденного ПК-42* Вид у ПК  далеко не блестящий. И вдруг его через  месяц уже передают на 22-й ОДСКР? Может все-таки это был ПК-44, хотя не спорю, разумеется.
С уважением Вох.

Отредактированно boxer (27.01.2015 22:29:46)

#318 27.01.2015 22:51:37

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10104




Re: Морская пограничная охрана НКВД

boxer написал:

#913995
Предположение , что ССЗ № 300 строил БО БО для МПО у меня сложилось из работы П.И. Кочура  по пр.122  ( спец. вып. Морколы).

П.И Качур написал очень интересную работу по большим охотникам, серьезно раскрыл тему. К сожалению, по первым корпусам у него есть некоторые нестыковки.
Строившиеся для морпогранохраны БО известны из многочисленных отчетов, это ОХТ-1 - 4. Кроме того, все находившиеся в постройке корабли после начала войны были переданы ВМФ, в актах все они указаны.

boxer написал:

#913995
На Вашей фотографии  *Буксировка поврежденного ПК-42* Вид у ПК  далеко не блестящий.

Во-первых фотография не моя :) Она давно бродит в Интернете.

boxer написал:

#913995
И вдруг его через  месяц уже передают на 22-й ОДСКР? Может все-таки это был ПК-44

Это очень легко проверить по спискам катеров Камчатского погранокруга, образованного приказом НКВД от 02.10.1945 г.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#319 27.01.2015 22:58:46

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Я имел ввиду , что  в Расине ПК-44, а не ПК-42 пострадал  так сильно.

Отредактированно boxer (27.01.2015 23:01:32)

#320 27.01.2015 23:05:44

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10104




Re: Морская пограничная охрана НКВД

boxer написал:

#914008
Я имел ввиду , что  в Расине ПК-44, а не ПК-42 пострадал  так сильно.

Ну не знаю, разве что в отчетах ошиблись.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#321 28.01.2015 15:01:50

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

boxer написал:

#913995
Коллега Кубинец !
Помните мы говорили о КЛ пр.81?
А не был ли пр. 81 проектом СБ-81 ? Будет время - посмотрю еще раз КЛ КЛ Военведа

Может быть. Посмотрите.

#322 29.01.2015 22:59:51

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Baltkrievija
Сообщений: 428




Re: Морская пограничная охрана НКВД

boxer написал:

#913995
А не был ли пр. 81 проектом СБ-81 ? Будет время - посмотрю еще раз КЛ КЛ Военведа.

СБ-81 именовался проект плавмастерской.

#323 30.01.2015 11:43:50

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1352




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Ну. тогда это никак  не могло быть канонерской лодкой!

#324 24.03.2015 21:10:55

Us2002
Гость




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Кубинец написал:

#801761
Интересная мысль. А то действительно - что за единичный "проект 81" да ещё у пограничников?

Встречался мичман, награждённый за перегон катера почетным знаком (с балтики на ТОФ северным путём).

#325 24.03.2015 22:04:29

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10104




Re: Морская пограничная охрана НКВД

Us2002 написал:

#935456
Встречался мичман, награждённый за перегон катера почетным знаком (с балтики на ТОФ северным путём).

Какой катер, в каком году? Таких переходов было достаточно много.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

Страниц: 1 … 11 12 13 14 15 … 22


Board footer