Aley написал:

Оригинальное сообщение #703017
Да. И было письмо от МИД в Главный штаб (ЕМНИП от 1912 года): "В 1919 гду истекает срок англо-японского оборонительного договора и мы должны быть готовы на Дальнем Востоке

А как расценивать русско-японское соглашение 1916 года?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #703024
Дык война же в Европе шла, не до ДВ временно было.

И соглашение 1910 года тоже во время войны подписывалось? Тут вполне возможно сближение России и Японии против США.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #703031
И соглашение 1910 года тоже во время войны подписывалось? Тут вполне возможно сближение России и Японии против США.

Честно говоря, не помню о чем там в 1910 говорилось. Но в 1912 году уже начала осуществляться Большая кораблестроительная.
Аляску отнимать?

артём написал:

Оригинальное сообщение #703064
У японского флота нет слабых противников. Бронирование 6-8" ни как не подходит для линейного боя.

Да, для меня тоже всегда было странным это снижение толщины ГБ до 203 мм. Фишер убедил?

артём написал:

Оригинальное сообщение #703064
Смотрелся? Это же не моделька, это корабль определённого назначения.

Ну хорошо - не имел аналогов в мире, так лучше. Несмотря какое выражение будем употреблять, до вступления в строй КРЛ "Ринаун" японские КРЛ были сильнейшими в мире. Они имели снаряд более тяжелый чем английский 343 мм, а скорость у них была в среднем на 2 узла больше.

А насчет остальное:

артём написал:

Оригинальное сообщение #703064
Британская империя это мир от Канады до Австралии. Мир где шарится множество крейсеров, и убогих ЭБР и ББО потенциальных противников.
Японская империя, это Японские острова и Корея.
У японского флота нет слабых противников. Бронирование 6-8" ни как не подходит для линейного боя.
У японского флота, назначение ЛКР линейный бой СОВМЕСТНО с ЛК. Других задач нет.

кто спорит?

За исключение потопления двух БрКР графа Шпее британские КРЛ не предпринимали попытки захватить ни одного немецкого рейдера - ни "Эмдена", ни "Карлсруе". Да и отправка в южном Атлантике было сделана в пожарном режиме.

А насчет подходили или не подходили Вам прекрасно известна история проэктирования и постройки КРЛ "Конго". Раз японские адмиралы вплоть до конец 30-х годов включали их в свои расчеты и планы Генерального сражения, я не один такой умный что противоречить ими. Просто военно-морская техника тогда развиваласть такими темпами, что корабли часто морально старели еще на верфях.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #702797
База в Босфоре означает, что Россия становится одним из Средиземноморских игроков.

Это если у нас есть Дарданеллы. А даже если и есть - англичане берут Имрос и мы оказываемся в ситуации французов в Бресте в 1800 - флот без боя с англичанами из проливов не ввыведешь. В то время как турецкий опыт показал, что оборонять проливы можно при минимальном флоте.

Odzava написал:

Оригинальное сообщение #703096
Ну хорошо - не имел аналогов в мире, так лучше. Несмотря какое выражение будем употреблять, до вступления в строй КРЛ "Ринаун" японские КРЛ были сильнейшими в мире. Они имели снаряд более тяжелый чем английский 343 мм, а скорость у них была в среднем на 2 узла больше.

Нет ни какой разницы, есть аналоги или нет. Есть круг задач.

Odzava написал:

Оригинальное сообщение #703096
За исключение потопления двух БрКР графа Шпее

Это истинное назначение ЛКР первых серий.

Odzava написал:

Оригинальное сообщение #703096
Раз японские адмиралы вплоть до конец 30-х годов включали их в свои расчеты и планы Генерального сражения, я не один такой умный что противоречить ими.

У ЯИФ просто не было выбора, в связи с договорными ограничениями. Если бы вашингтонская конференция состоялась году этак в 25-ом... То конгами пожертвовали бы в пользу более новых кораблей. Вся эта конференция, черезвычайно удачно разыграное преимущество (временное) американцев.

артём написал:

Оригинальное сообщение #703140
Есть круг задач.

А разве я отрицаю это?

Odzava написал:

Оригинальное сообщение #703033
Вообще-то концепция "меневренного крыла флота" в Японии четко прослеживается еще с Японо-Китайской войны. В разные времена в составе маневренного крыла входили разные корабли, но всегда был стремеж японских адмиралов иметь в составе Летучей эскадры что-то более подобное кораблей в основной линии.

артём написал:

Оригинальное сообщение #703140
Это истинное назначение ЛКР первых серий.

Британских. Кроме того они провели всего ОДНУ операцию по своему прямому назначению. Более часто они использовались не совсем по назначению.

артём написал:

Оригинальное сообщение #703140
У ЯИФ просто не было выбора, в связи с договорными ограничениями. Если бы вашингтонская конференция состоялась году этак в 25-ом... То конгами пожертвовали бы в пользу более новых кораблей. Вся эта конференция, черезвычайно удачно разыграное преимущество (временное) американцев.

Угу-угу. Совершенно с Вами согласен.

Odzava написал:

Оригинальное сообщение #703136
Его можно удержать только в случае абсолютного превосходства английского флота в районе.

Не уверен. Он маленький.  На соседнем форуме я спросил, как взять Имброс, если на нем башенные батареи в составе 8-18" и 16-9,2". Ничего лучше "залить газом" предложено не было. Это при том, что с Имроса можно дострелить до входа в пролив.

Odzava написал:

Оригинальное сообщение #703136
Скорее всего англичаны обратят свой взор к Криту или к Додеканезы.

Одного другого не отменяет.  Имрос сковывает русский флот, а подошедшие главные силы британцев наносят удар когда и куда сочтут нужным.

Odzava написал:

Оригинальное сообщение #703151
Британских.

Кроме того они провели всего ОДНУ операцию по своему прямому назначению. Более часто они использовались не совсем по назначению.

Да. Британских и только первых серий.

Это говорит лишь о том, что задачу они выполнили только одним своим существованием. Т.е. ни кто уже не смел и подумать отправлять броненосные крейсера для бандитствования на второстепенных театрах. Угрозой для Инвисиблов были только дредноуты.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #703173
ИМХО британцы не уйдут с настолько удобного острова.

С чего это вдруг? Они конечно гады, но так вот просто проигнорировать договор и они не могут, к тому же неимоверно утомлённые тяжёлой ПМВ.
Тем более что им за это половина Ирана и Ирак полагался с нефтью. А для блокады проливов им других возможностей хватит.

Иран с Ираком им в миллион раз важнее какого-то Имроса.

Отредактированно Валера (03.06.2013 23:04:56)

Неимоверно утомленные люди, быстренько взялись распиливать Турцию. При чем куда как свыше договорных територий.
Бритам нужны Сирия и Палестина, всё что сможет прилипнуть к рукам сверх этого, их не растроит.