Cobra написал:

Оригинальное сообщение #712006
Были проблемы с концепцией прежде всего приминениЯ Легких сил.

По моему, концепция была вполне вменяемой - использование комбинированых сил. И совершенно естественно что без авиационного обеспечения, ТКА плохо справлялись с задачами.

В этом смысле, ошибку совершили все страны.

Как насчёт использование в качестве прототипа сторожевика канонерской лодки Карс Каспийской флотилии?

Зато их можно построить больше, а так как миноносцы опыт ПМВ говорит что они все равно нах не нужны

А стали строить ЭМ и СКР, так нафига спрашиваеться?

артём написал:

Оригинальное сообщение #712154
Как вы думаете, если бы вес  только одних двигателей был 30 т., получился бы катер водиизмещением 50-60 т?

А у Борисыча получалось - че ж вы тогда молчали? При весе МОТОРОВ в тонн 8-12 водоизмещение в 20-25 тонн и ход в 30 узлов...........

Отредактированно Cobra (29.06.2013 22:20:57)

Скорость ниже плинтуса

артём написал:

Оригинальное сообщение #712154
МО-4 имея три двигателя примерно такой же мощности, был водоизмещением около 50 т. Как вы думаете, если бы вес  только одних двигателей был 30 т., получился бы катер водиизмещением 50-60 т? ГАМы весили около 1!!!!! тонны за штуку.

Ну так нам то по нормальному не в 50т катера были нужны, а тон в 300. Чтоб и воружение можно было более менее приличное запихнуть и как транспорт чтоб было можно использовать. А для более менее крупной посудины дизеля вполне оправданы, т.к. экономить начинаем на топливе. Да и ресурс авиационных движков маловат.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #712164
А у Борисыча получалось - че ж вы тогда молчали?

Это вы зря. Не только не молчал, а и привел данные по двигателям.

артём написал:

Оригинальное сообщение #712273
ак и получите сторожевик-тральщик со скоростью около 20 уз. Мы же говорим о ТКА.

А нафига нам был нужен ТКА?
С точки зрения послезнания - штука свершенно бесполезная.
Если же исходить из знания 20х-30х годов - то на балтике ТКА еще были полезны, на случай прорыва минно-артиллерийской позиции. Хотя нормальные ЭМ все равно лучше.
А на черном море, севете и тихом океане ТКА нафиг были не нужны даже с точки зрения 20х-30х годов.
А вот большой катер способный работать в качестве быстроходного транспорта, строжевика и тральщика был бы очень полезен везде.
Особенно на черном море и балтике.

Нам же нужен был

АКА и ТКА - для наших условийД-3 и его артиллерийская версия идеально подходят.

+мореходная КЛ 22-24 узла, пара 76 мм орудий (на базе зениток), +пулеметы КК и МЗА

Аналог же БДБ был бы просто выходом, в том числе из-за необходимости грузоперевозок

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #712355
Проект первого катера разработал коллектив ЦАГИ ...

Дело в том, что вы не разобрались какой катер был первым, а какой десятым.
Найдите указанные мною статьи и почитайте:
http://kreiser.unoforum.ru/?1-2-0-00000 … 1367763941

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #712355
В районе 179— 181-гои 190 — 191-го шпангоутов на всех палубах образовались большие гофры. В корпусе появилось множество трещин.

Такой тип повреждений, говорит о напряжениях в материале привысившем предел упругих деформаций. Это говорит о том, что корпус (эквивалентная балка) был нагружен больше расчетных нагрузок. Тип набора, совершенно не при чем.

артём написал:

Оригинальное сообщение #711936
"Нормальный" это большой ТКА? Так мы и не могли такие построит, в силу отсутствия необходимых двигателей.

Нормальный катер-это Д-3 с двигателми ГАМ-34. Исходно превосходил по вооружению Г-5.
lВ составе Военно-Морского Флота были и большие торпедные катера типа Д-3 с деревянным корпусом.

Головной катер был предъявлен Постоянной комиссии для испытаний летом 1939 г. Дорабатывался он долго, и первую
серию заложили только в конце 1940 г. В состав флота катера Д-3 начали входить уже в ходе Великой Отечественной войны. Катер имел водоизмещение 31,1 т. Скорость 32 уз обеспечивалась тремя двигателями суммарной мощностью 1862 кВт. Дальность плавания экономическим ходом составляла 355 миль.
В торпедных аппаратах бортового сбрасывания размещались две 533-миллиметровые торпеды. Стрелковое вооружение состояло из двух 12,7-миллиметровых пулеметов ДШК. Экипаж состоял из 9 чел.http://www.warships.ru/TEXT/Ships_Trials/15.htm

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #712006
Были проблемы с концепцией прежде всего приминениЯ Легких сил.

Концепция применения  торпедных катеров согласно "военного гения" Тухачевског:
Англо-французский флот подходит к Кронштадту и становится на якорь. Начинет обстрел фортов. ВВС при помощи управляемых ракет конструкции Королёва наносят воздушный удар с применением самолётов ТБ-3, затем сотни Г-5 атакуют идобивают ошеломлённого противника.
Кстатаи, в Испании использовались и немецкие , и итальянские, и срветские ТКА. Вот и результат боевого примениения:
В свете всего вышесказанного достаточно очевидно, почему в испанском флоте по итогам сравнения опыта использования торпедных катеров различных «национальных» типов в Гржданской войне выбор был однозначно сделан в пользу именно типа немецких «шнелльботов». Еще с июня 1940 года с фирмой Lurssen велись переговоры об организации строительства подобных катеров в Испании, и в конечном счете по ее лицензии начиная с 1944 года была развернута постройка шести единиц типа LT-27 – LT-32 (затянувшаяся, впрочем, в итоге на полтора десятилетия). Одновременно в 1943 году в рамках программы поставки франкистской Испании германского вооружения “Bar” у Кригсмарине испанским флотом были куплены шесть «шнелльботов» военной постройки типа S-38 – S-124, S-134, S-73, S-78, S-125 и S-126 – получивших обозначения LT-21 – LT-26 и составивших достойную замену сходившему в это время со сцены разношерстному флоту испанских торпедных катеров периода Гражданской войны. http://www.almanacwhf.ru/?no=8&art=10

артём написал:

Оригинальное сообщение #712362
Для Д-3 и МО-4 хорошо бы подошли 25мм автоматы.

Согласен,.

На ТКА 1х25 мм
НА АКА 1х37  мм и 2х25 мм