Сейчас на борту: 
shuricos,
Алекс,
Боярин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 11

#76 16.07.2013 23:41:56

Портартурец
Гость




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

Одна серия-одна большая дырка, пять серий-весь корпус в дырках

#77 17.07.2013 00:04:20

han-solo
Гость




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #717405
Одна серия-одна большая дырка, пять серий-весь корпус в дырках

Воздействие глубинок у нас  много позже посчитали,я книгу Метра прочёл и выложил здесь не давно.В годы моего обучения много скромней по пл давали.Очень сложная проблема!

#78 17.07.2013 00:41:08

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #717405
Одна серия-одна большая дырка, пять серий-весь корпус в дырках

Интересная арифметика. А как на счет 170 бомб на Щ-422 в мае 1943 г. и ни одной царапины?
И кстати, сколько серий бомб сбросил на У-250 наш охотник?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#79 17.07.2013 22:07:26

Портартурец
Гость




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

U-250 идет вне зачета-её бомбили практически наблюдая визуально

#80 17.07.2013 22:10:08

Портартурец
Гость




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

Одно дело вслепую 170шт кинуть, другое-прицельно бомбить пузыри

#81 23.07.2013 19:55:36

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1509




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

Сегодня в 19:00 на НТВ снова был сюжет про найденную Щ-216. Грамотность журналистов "на высоте": прозвучали - носовая пушка, глубоководная бомба и корабельный клаксон.


С уважением

#82 23.07.2013 20:41:29

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

S300 написал:

Оригинальное сообщение #719492
корабельный клаксон.

:O


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#83 23.07.2013 20:58:09

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1509




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

Собственно вот: http://www.ntv.ru/novosti/634041/


С уважением

#84 23.07.2013 21:19:25

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

S300 написал:

Оригинальное сообщение #719492
носовая пушка, глубоководная бомба и корабельный клаксон.

И почти в каждой заметке - топила немецкие суда, которые пытались вывозить в Германию награбленные ценности...


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#85 23.07.2013 23:17:12

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

ИМХО, все это лирика. Главный вопрос: как они при помощи саперов собираются установить наличие запасных торпед? И почему только запасных во 2-м отсеке? Откуда уверенность, что торпед нет в самих аппаратах? Тот факт, что лодка произвела три атаки за время последнего похода сам по себе не дает ответа ни на один из вышеприведенных вопросов.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#86 23.07.2013 23:50:59

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1509




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

На мой взгляд, вообще не стоит затевать подъем лодки. Пусть экипаж покоиться с миром в море на месте гибели..


С уважением

#87 24.07.2013 00:24:39

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

Смеяться или плакать?
   
12 июля заведующий Военно-морским музеем Украины Сергей Круглов сообщил нашему изданию о том, что он обратился с просьбой к командующему Военно-морскими силами Украины вице-адмиралу Юрию Ильину с просьбой рассмотреть возможность передачи найденной подводной лодки Щ-216 серии Х-бис их музею, который является филиалом Военно-исторического музея Украины.
    В своем письме Сергей Круглов отмечает, что Военно-морской музей Украины имеет возможности принять ПЛ Щ-216 и разместить ее как военно-морской раритет на экспозиционных площадях музея. "Высокий профессионализм сотрудников Военно-морского музея позволит провести поисковую работу по установлению списков родственников погибших и доведению ПЛ Щ-216 до уровня европейских музейных стандартов", — заверяет он.
   Также, по его мнению, передача ПЛ Щ-216 в фонды государственного Военно-морского музея Украины, несомненно, повысит интерес к музею, а также будет способствовать росту числа посетителей и интереса международной общественности к музейно-экспозиционному фонду Украины.
    Аналогичная инициатива 19 июля в комментариях нашему изданию была высказана общественной организацией «Ветераны севастопольского отряда подводного спецназа Черноморского флота». Они призвали председателя Севастопольской городской государственной администрации Владимира Яцубу ходатайствовать перед правительствами Украины и России о том, чтобы подлодка вернулась на свою родную базу, в Севастополь, а погибшие подводники упокоились на родной севастопольской земле.
   Сергей Круглов приводит историческую справку и имеющиеся сведения относительно нынешнего состояния затонувшей в феврале 1944 года лодки. До июня 2013 года она считалась пропавшей без вести, пока не была найдена на дне Черного моря в районе Тарханкута.
   Заведующий музеем сообщает, что подводная лодка покоится на ровном киле в 12-ти морских милях юго-западнее Тарханкута. Из 42-х лодок этого проекта, действующих во время Второй мировой войны, 26 погибли, выполняя боевое задание, 16 — пропали без вести.
   Подводная лодка Щ-216, найденная на глубине 52 метра, является единственной сохранившейся подлодкой данного типа и серии. Кроме того, лодка имеет все шансы быть поднятой, так как её сохранность составляет 80%. Водолазами установлено, что подлодка не полностью заполнена водой. Предположительно глубинной бомбой поврежден 2-й отсек, который и затоплен. Остальные шесть отсеков, вероятно, водой не заполнены. Длина лодки 58 метров, носовая часть погружена в ил, кормовая часть лодки нависает над морским дном. Предположительно, отсеки с винто-рулевой группой заполнены воздухом.
   Поднять лодку на берег и реставрировать вполне реально, так как на судне не осталось торпед, которые могли бы детонировать при проведении работ, считает он.
   По его данным, в настоящее время установлены имена 47 членов экипажа. Командир подводной лодки — капитан 3-го ранга Григорий Евстафьевич Коробовский, 1903 года рождения.
   Сергей Круглов добавил, что предложения по установке памятника подлодке в Феодосийском музее черноморских подводных исследований или непосредственно в окрестностях Тарханкута, о чем просят жители поселка Черноморское, требуют дальнейшего изучения. Вместо этого он предложил военно-морской музей в Севастополе - в порту приписки судна.

Отредактированно maslopoop (24.07.2013 00:28:29)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#88 24.07.2013 06:41:07

Елкин А В
Гость




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

На днях осматривал торпеды в Керченском проливе!! Лежат рядом с кормой ТК 35!! Передняя часть торпеды практически полностью сгнила!! ВВ оголилость, желтого цвета - большая шишка!! Поискал стаканы взрывателей, они вывалились из ВВ!! Думаю подъем торпеды на поверхность не столь опасна!! Вот как сохранить сам корпус лодки?!! Можно изготовить большое количество полотенцев, аккуратно вытащить, поставить в док, но сохранить врядли!! На днях пытался заняться консервацией бронещитка с ИЛ-2, 70 процентов каррозии! А что такого должны увидеть в сухом отсеке ПЛ (фантастика)- мумии экипажа, врядли- влажность убъет тела!! Сохранность документов, так в воде лучше сохранность!!  Думаю мечты о сухом отсеке это пиар.  Последнее время лодок нашли много, надо выделяться из общей массы!! Я был в Щ-212, останки экипажа видны, даже сохранилось часть одежды!!

Саш, британцы поднимали ПЛ времен ПМВ и законсервировали ее. Даже внутрь можно заходить... Бюджет только консервации ее составил около порядка 3 миллионов долларов, и свыше 10 лет работы, плюс постоянное ее размещение в спец.ангаре с контролируемым уровнем влажности и температуры. В Портсмуте все это представлено-можно посетить-полазить)
HMS Alliance (Втория Мировая), которая просто стоит на набережной, оценена в 14 миллионов баксов - просто чтобы именно корпус залатать и сделать герметичным... Обе суммы - чисто консервация, без учета подъема и транспортировки.
Далее-вопрос к Украине) если есть деньги на все это... и главное- зачем, если это была ПЛ с телами? Проще вон ПЛки затопленные фанатично поднять, и опять ,правда, потратить несколько миллионов баксов.

#89 24.07.2013 09:52:11

bober550
Гость




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #719625
Лежат рядом с кормой ТК 35!! Передняя часть торпеды практически полностью сгнила!!

По идее торпеды ПЛ должны быть более коррозионностойкие. Впрочем по ВМВ некомпетентен.

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #719625
Передняя часть торпеды практически полностью сгнила!! ВВ оголилость, желтого цвета - большая шишка!! Поискал стаканы взрывателей, они вывалились из ВВ!! Думаю подъем торпеды на поверхность не столь опасна!!

Ох не стоит- хрен его знает как там взрывчатка прореагировала с металлом и насколько она теперь стойкая.

#90 24.07.2013 14:52:56

han-solo
Гость




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #719651
Ох не стоит- хрен его знает как там взрывчатка прореагировала с металлом и насколько она теперь стойкая.

Да,опасно.Правда методики есть,но кто это будет делать?Бюджет разворован,денег не выделят даже на обследование.

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #719625
Можно изготовить большое количество полотенцев, аккуратно вытащить, поставить в док, но сохранить врядли!!

Поднять технически возможно.Повторюсь,в 1987м офицер "Коммуны" сказал,что для их судна не составляет проблемы подьём одной из пл,затопленных англичанами,на это дело требуется менее двух недель работ.Способ подьёма:гини подьёмного устройства крепятся к специально изготовленной ферменой раме,а лодка стропами и полотенцами соединяется с ней.Таким же способом осилить можно и Щ-216,но не стоит по-моему беспокоить погибших.

#91 24.07.2013 14:58:32

aligvi
Гость




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

Мужики! Вспомните, что произошло в Севастополе когда там "штатские" аквалангисты достали и постарались разобрать немецкую мину - пол города эвакуировали, чтобы доставить ее на полигон и взорвать!
Байки о создании лодки - музея БРЕД!!!
С уважением,

Отредактированно aligvi (24.07.2013 15:18:18)

#92 24.07.2013 14:58:43

Елкин А В
Гость




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

Разве тол совместно с морской водой станет более опасен?. Меня в торпеде больше пугает ресивер с сжатым воздухом!! У меня под водой один раз подводное ружье разорвалось, дыхалку сбило!! Удар в грудь- как скамейкой!!!

#93 24.07.2013 15:10:27

aligvi
Гость




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #719713
Разве тол совместно с морской водой станет более опасен?. Меня в торпеде больше пугает ресивер с сжатым воздухом!! У меня под водой один раз подводное ружье разорвалось, дыхалку сбило!! Удар в грудь- как скамейкой!!!

Александр!
Учите матчасть!

#94 24.07.2013 15:26:25

LNick
Участник форума
Откуда: Черноморское Крым
ЧФ БРАВ обпрдн
Сообщений: 102




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #719712
Байки о создании лодки - музея БРЕД!!!

Уважаемый aligvi, поясните разницу, конечно, если предположить подъем ПЛ
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: … uselang=ru
это отсюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Списо … лодок

Прецеденты ведь есть (даже у нас Владик, Питер), или оставлять на разграбление и уничтожение.
Ведь нет никакой уверенности и гарантий, что останется в покое...Ведь разграбили Ил-2 переданный в 2006 в подводный музей в Балаклаве
Как мне кажется это обстоятельство в основном всех пугает

Отредактированно LNick (24.07.2013 15:29:08)

#95 24.07.2013 15:55:54

aligvi
Гость




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

LNick написал:

Оригинальное сообщение #719722
поясните разницу, конечно, если предположить подъем ПЛ

Как правило корабли, музеями не рождаться, а становятся!  В зависимости от состояния.
Главный критерий - срок нахождения под водой! Затем:
Состояние корпуса (затопление без боезапаса или с ним) и т.д.
Поднимали лодки, как правило, после самозатопления! Исключение - германская лодка стоящая в одном из портов Англии (на память - в Птимуте), которую поднимали по подозрению в наличии на ней СЕКРЕТНЫХ МАТЕРИАЛОВ и ЦЕННОСТЕЙ. При этом атакованная только самолетами подводная лодка была поднята, поставлена в док. При этом она имела только незначительные повреждения легкого корпуса! 
Торпеды из торпедных аппаратов были аккуратно извлечены, а во время этой операции эвакуировали жителей СРЗ и ближайших кварталов города (И это около 30 лет назад). После чего торпеды были помещены в специальные контейнеры, которые были вывезены висящими на стрелах плавкрана далеко в море и там эти контейнеры были взорваны!!!
А как ВАМ секретная ракета, которую американцы тащили с советской пл в Тихом океане??? И, как они утверждают, уронили!!!
А куда ВЫ собираетесь вводить поднятую Щ-212???  В СЕВАСТОПОЛЬ! В ОДЕССУ???

Вернитесь из под воды на землю!
При всем уважении к заслугам!
С уважением,

#96 24.07.2013 17:19:25

LNick
Участник форума
Откуда: Черноморское Крым
ЧФ БРАВ обпрдн
Сообщений: 102




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

Спасибо, aligvi за разъяснение, теперь я понял к чему относится Ваше выражение.
То есть по вашему мнению сама идея подъема лодки бредовая!
С приведенными аргументами можно согласиться, действительно они требуют серьезного исследования профессионалами и взвешивания всех "за" и "против".
Всем понятно что такие работы потенциально опасны и для исполнителей и для окружающих и не допускают в мирное время необоснованного риска, если за риск принимать даже сами погружения к объекту.
Вопрос еще и  в том, что пресс-центры ЧФ РФ и ВМС Украины в рот воды набрали и оставляют без комментариев в СМИ все потуги "штатских" специалистов.
Опять же, они все сидят на бюджетно-сметном финансировании, при котором такие работы на планируются, но свое мнение по поводу воинского братского захоронения по идее должны были бы высказать и (или) озвучить свои позиции, начать хотя бы какие-то осмысленные телодвижения.
А памятник или мемориал все равно нужен, где бы он не находился.
В 2010 году, когда в Черноморское после Севастополя завернули участники автопробега "Победили вместе" (Мурманск-Москва-Харьков-Севастополь-Одесса-Варна) и вышли в море к "Л-23" ( был внук кап раз Крестовского АВ) у ветеранов и возникла идея мемориала в Черноморском. Осмысление и обсуждение этой идеи идет на черноморском форуме

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #719732
А куда ВЫ собираетесь вводить поднятую Щ-212???  В СЕВАСТОПОЛЬ! В ОДЕССУ???

Никуда не собираемся вводить. О ней вообще речь не шла.
С уважением,

Отредактированно LNick (24.07.2013 17:37:49)

#97 24.07.2013 18:46:27

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

Мне кажется, что шутки наших славянских братьев по поводу Щ-216 несколько подзатянулись.

Сегодня беседовал со своим старым знакомым, который сейчас служит в Управлении по увековечению памяти погибших МО РФ. Никаких документов официальным порядком от Украины по поводу обнаружения Щ-216 туда не поступало, однако сюжет, показанный вчера по НТВ является достаточным основанием, чтобы бюрократическая машина сдвинулась с мертвой точки. Он пообещал связаться с отделом по увековечению при штабе ЧФ и запросить оттуда информацию. Далее алгоритм видится такой: ГШ ВМФ РФ официально запросит МО Украины по поводу находки. После предоставления необходимой информации решением главкома к месту обнаружения состоится российская военная экспедиция, которая произведет идентификацию (хотя в ней нет сомнений, но такова процедура), молебны и все, что полагается в подобных случаях. На основании результатов экспедиции МИД РФ сделает официальное заявление, что Щ-216 является российским военным захоронением со всем вытекающим отсюда международно-правовым статусом. После этого станут невозможны не только подводно-технические работы, о которых так много говорят в украинских СМИ, но и простые погружения на остов, по крайней мере официально. Думаю, что до конца года вопрос будет закрыт.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#98 24.07.2013 18:56:59

LNick
Участник форума
Откуда: Черноморское Крым
ЧФ БРАВ обпрдн
Сообщений: 102




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

Спасибо, Мирослав Эдуардович, именно это и хотелось услышать!

Отредактированно LNick (24.07.2013 20:02:35)

#99 24.07.2013 21:19:22

aligvi
Гость




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

LNick написал:

Оригинальное сообщение #719763
поднятую Щ-212???  В СЕВАСТОПОЛЬ! В ОДЕССУ???

Описка. Естественно 216! Вчерашнее 60-летие сказывается на состоянии мозга. Однозначно - при вводе поднятой пл в док следует эвакуировать близлежащие кварталы города!
С УВАЖЕНИЕМ,

Отредактированно aligvi (24.07.2013 21:22:51)

#100 24.07.2013 21:29:43

LNick
Участник форума
Откуда: Черноморское Крым
ЧФ БРАВ обпрдн
Сообщений: 102




Re: Найдена Щ-216 в Крыму

aligvi! Примите мои поздравления с достойным ЮБИЛЕЕМ!!!
Всего Вам доброго, успехов!
С уважением,

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 11


Board footer