Вы не зашли.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #872457
Это Франции нужна Россия
Да.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #872380
Франция - союзник России всерьез и надолго
Слово "всерьёз" я бы взял в кавычки.Серьёзно они помыкали "Сенегальскими капралами" в ставке ВГК.Даже не за,а из -за кредитов пролившие реки русской крови.Никаких выгод после РЯВ,никаких выгод союз с Францией не дал. кроме самообмана:вот мол теперь у нас в союзниках самые богатые и демократичные страны,а не какие-то там немцы,которых-то и иностранцами фактически не считали,"вона их у нас,больше чем в Австро-венгрии".Я просто высказал своё видение.
корнелиус написал:
Оригинальное сообщение #872537
Слово "всерьёз" я бы взял в кавычки.Серьёзно они помыкали "Сенегальскими капралами" в ставке ВГК.Даже не за,а из -за кредитов пролившие реки русской крови.Никаких выгод после РЯВ,никаких выгод союз с Францией не дал. кроме самообмана:вот мол теперь у нас в союзниках самые богатые и демократичные страны,а не какие-то там немцы,которых-то и иностранцами фактически не считали,"вона их у нас,больше чем в Австро-венгрии".Я просто высказал своё видение.
Да вы что? Франция - главный источник финансирования России. И в РЯВ и в ПМВ. Без их кредитов Россия войны не тянула б. Это незаменимо. Франция ваще самый большой успех российской дипломатии. И прекрасный противовес Германии в случае чего. Держаться за неё надо обеими руками.
корнелиус написал:
Оригинальное сообщение #872537
Слово "всерьёз" я бы взял в кавычки.Серьёзно они помыкали "Сенегальскими капралами" в ставке ВГК.Даже не за,а из -за кредитов пролившие реки русской крови.Никаких выгод после РЯВ,никаких выгод союз с Францией не дал. кроме самообмана:вот мол теперь у нас в союзниках самые богатые и демократичные страны,а не какие-то там немцы,которых-то и иностранцами фактически не считали,"вона их у нас,больше чем в Австро-венгрии".Я просто высказал своё видение.
Согласен во многом. Правда русские сами были простофилями, могли бы с Францией и потребовательней быть.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #872599
Франция ваще самый большой успех российской дипломатии. И прекрасный противовес Германии в случае чего. Держаться за неё надо обеими руками.
Не держаться,а пользовать.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #871409
ротив Босфорской операции австрияки будут точно, да и немцам оно не очень хочется. Нужно разгромить Османскую империю полностью. Тогда и каналы наши будут.
А без Босфорской операции полного разгрома в поминании русских и не будет.
Проливы можно А-В обменять на Боснию и Герцеговину. Сербы свой получают кусок о европейской Турции.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #872599
Франция - главный источник финансирования России. И в РЯВ и в ПМВ. Без их кредитов Россия войны не тянула б. Это незаменимо. Франция ваще самый большой успех российской дипломатии. И прекрасный противовес Германии в случае чего. Держаться за неё надо обеими руками.
Не Франция, а Ротшильды...
Кстати, Ленин решил эту проблему , а Путин поставил окончательную точку..
Германия с удовольствием заменит Францию, и кредит будет иметь меньший процент...
Кстати и повод есть-поведение Франции в РЯВ.
Согласно Антанты Франция должна была оказать помощь в случае нападения третьей стороны...
2) В случае, если мир оказался бы действительно в опасности,
и в особенности в том случае, если бы одна из двух сторон
оказалась под угрозой нападения, обе стороны уславливаются
договориться о мерах, немедленное и одновременное проведение
которых окажется в случае наступления означенных событий
необходимым для обоих правительств. http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/FOREIGN/francrus.htm
invisible написал:
Оригинальное сообщение #872599
главный источник финансирования России.
А сколько они выкачали из России?Они вкладывали чтобы получить прибыль и недопускали конкурентов,тех же немцев и американцев.В любом наборе в 60-89 г. Несмотря на "бумажный" рубль и недостаток займов Россия развивалась вполне себе нормально,отставание в темпах развития от Германии не было таким внушительным как в 94-14 .Китаю и Турции они дофинансировали до известного уровня(внешнее управление).Вполне могли бы и без них прожить.Я уж не говорю,что Аристократия и Финансисты вкладывали во французскую экономику огромные средства.А потом возмущались что в царской России народ беднее чем во Франции?Да потому что французский крестьянин продавал рускому князю лягушку за столько же сколько русский несколько пудов зерна.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #872700
а Ротшильды...
Кроме Ротшильдов хватало.Именно Франция- государство,которая уже тогда была чисто олигархической страной,по тем временам даже Англия отдыхала,там хоть король что-то решал,и палата лордов.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #872692
А без Босфорской операции полного разгрома в поминании русских и не будет.Проливы можно А-В обменять на Боснию и Герцеговину. Сербы свой получают кусок о европейской Турции.
Почему? Войдем в Анкару и Османская империя развалится. Поделим по-братски.
корнелиус написал:
Оригинальное сообщение #872750
А сколько они выкачали из России?Они вкладывали чтобы получить прибыль и недопускали конкурентов,тех же немцев и американцев.В любом наборе в 60-89 г. Несмотря на "бумажный" рубль и недостаток займов Россия развивалась вполне себе нормально,отставание в темпах развития от Германии не было таким внушительным как в 94-14 .Китаю и Турции они дофинансировали до известного уровня(внешнее управление).Вполне могли бы и без них прожить.Я уж не говорю,что Аристократия и Финансисты вкладывали во французскую экономику огромные средства.А потом возмущались что в царской России народ беднее чем во Франции?Да потому что французский крестьянин продавал рускому князю лягушку за столько же сколько русский несколько пудов зерна.
Не выкачали, а инвестировали. Помогали России поднимать экономику. Марксистские штампы давно пора отбросить. У России не хватало средств для ускоренного развития экономики.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #872761
Марксистские штампы давно пора отбросить
Причём здесь марксистские штампы?Они мне и в годы учёбы приелись так что тошнило.Штампы как раз надо отбрасывать,что вы если честно и делаете(иногда) и марксистские и прочие.Могу привести вам мнения многих людей начиная от Александра Михайловича Романова и заканчивая Рябушинским.Уж их ни в марксизме ни в либерализме не обвинишь.Про таких "друзей" марксизма как Хитрово и Дубасов я уж промолчу.Кроме того я знаком с некоторыми статистическими документами.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #872761
Помогали России поднимать экономику
Дык они и китаю и османам экономику поднимали.Действительно благородные помочники.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #872761
Почему? Войдем в Анкару и Османская империя развалится. Поделим по-братски.
Войну против Турции (как союзника бритов) надо обставить традиционно.Помощь братьям славянам. А чтоб им помогать, братья-славяне должны начать войну с Турцией, в помощь братьям христианам армянам,которым турки устроили резню.
И получается ,что Россия и Германия с помощью братьев-славян разорвут османов из-за благих и гуманных побуждений.
А бриты наоборот будут союзниками карателей и убийц мирного населения.
Россия ,Германия, братья-славяне,греки получат каждый своё от Турции.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #872905
Войну против Турции (как союзника бритов) надо обставить традиционно.Помощь братьям славянам. А чтоб им помогать, братья-славяне должны начать войну с Турцией, в помощь братьям христианам армянам,которым турки устроили резню.И получается ,что Россия и Германия с помощью братьев-славян разорвут османов из-за благих и гуманных побуждений.А бриты наоборот будут союзниками карателей и убийц мирного населения.Россия ,Германия, братья-славяне,греки получат каждый своё от Турции.
Конечно, это всё та же Реконкиста. Константинополь - духовная столица православия.
корнелиус написал:
Оригинальное сообщение #872831
Дык они и китаю и османам экономику поднимали.Действительно благородные помочники.
Русским больше. Когда нужны были займы обращались к Франции, а не другим. И для этой войны займы потребуются.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #872925
Конечно, это всё та же Реконкиста. Константинополь - духовная столица православия.
Война должна иметь идейную составляющую. В войне против Турции она традиционная,православная Реконкиста.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #872925
Русским больше. Когда нужны были займы обращались к Франции, а не другим. И для этой войны займы потребуются.
Так как раз Франция в 1894-1898 гг, в боевой стойке против бритов. Т.е Россия может для войны денег получит и у Франции,и у Германии.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #873116
Так как раз Франция в 1894-1898 гг, в боевой стойке против бритов. Т.е Россия может для войны денег получит и у Франции,и у Германии.
После франко русского договора сильно сомневаюсь что немцы дадут много.Если смысл альтернативы натянуть бритов избежав мировой войны то будет примерно так.После Договора с Францией Россия начинает переговоры с Центраьными державами на предмет разрешения противорейчий.Делим балканы.Примерно так как предлагали в свое время немцы.Запад АВИ восток к Р.И.Т.е мы получаем Болгарию и Босфор АВИ получает Сербию и Дарданелы.
Далее идет поддержка центральных держав и совместное выступление против Англии во время бурской войны.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #872925
Когда нужны были займы обращались к Франции, а не другим.
Просто французы первыми начали применять откаты...
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #874815
Далее идет поддержка центральных держав и совместное выступление против Англии во время бурской войны.
Дык сколько русских добровольцев воевало за буров?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #874815
.Если смысл альтернативы натянуть бритов избежав мировой войны то будет примерно так.
Вот и начали выходить бритты из "блестящей изоляции"