Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая. / Цусимские форумы

Киреев Сергей Викторович · 15.10.2013 15:20:08

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #752124
Блин...Похоже у всех осеннее обострение.

Есть лекарство: БАН называется ...

Анатолий · 15.10.2013 17:43:46

Lot написал:
Оригинальное сообщение #752233
А китайские, японские, арабские названия писать тоже латиницей, или в переводе на русский?

на идишь..

BK · 15.10.2013 17:59:39

Nick Kiev написал:
Оригинальное сообщение #751722
Насчет транскрипции. "Ожел" и "Грыф" - это всего лишь самая простая транскрипция с польского на русский - очень примерно так оно и звучит "по-польски". Послушайте хоть раз польский язык.

Но ведь транскрибировать-то как-то надо? Предложите свой вариант. Ведь интересно (без подколки).

клерк написал:
Оригинальное сообщение #751953
при переводе на русский созвучные названия надо давать в русском звучании, а не "простую транскрипцию".

Интересная идея. Тут проблема одна: когда это правило перестаёт действовать, при каком расхождении?

BK · 15.10.2013 18:01:46

Если по основной теме.

Сенсация: тот самый пресловутый номер с катерами "из далёкого прошлого" раскупили с визгом! Вчера оставалось всего 6 экземпляров.
Неисповедимы пути потребителей на земле сей...

Гайдукъ · 15.10.2013 18:45:13

BK написал:
Оригинальное сообщение #753170
Неисповедимы пути потребителей на земле сей...

Воистину ....

Эд · 15.10.2013 18:54:21

BK написал:
Оригинальное сообщение #753168
Но ведь транскрибировать-то как-то надо?

Англо-саксы транскрибируют польские и т.п. названия на языке оригинала. Им-то просто, у них латиница.

Бирсерг · 15.10.2013 19:47:42

BK написал:
Оригинальное сообщение #753170
Сенсация: тот самый пресловутый номер с катерами "из далёкого прошлого" раскупили с визгом! Вчера оставалось всего 6 экземпляров.
Неисповедимы пути потребителей на земле сей...

Я это прогнозировал. В свое время Ридагтор писал, что выпуски Кащеева по ПЛ США хорошо пошли. Проще писать надо господа.

Алекс · 16.10.2013 00:02:00

Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #753217
Я это прогнозировал. В свое время Ридагтор писал, что выпуски Кащеева по ПЛ США хорошо пошли. Проще писать надо господа.

Да-да, себя не похвалишь, как обосранный стоишь...

Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #745340
Это ж из Моделиста 80-х г.г. Похоже писец журналу!

Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #745748
Если не тянут 12 номеров, то пусть 6 оставляют.

Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #746086
Спасибо! Счас популярна ДискотЭка 80-х. Этот номер в тему. Яблоки на снегу...

Бирсерг · 16.10.2013 00:19:27

1

Алекс написал:
Оригинальное сообщение #753321
Да-да, себя не похвалишь, как обосранный стоишь...

Видите как прогрессировали мои взгляды! *hysterical* На политпросвет можете заглянуть, в известную веточку. *haha*

Nick Kiev · 16.10.2013 03:34:27

Но ведь транскрибиро� … олки).
Видите ли, Владимир, тут уже пошли тонксти произношения. Видимо, за окончательным вердиктом придется обратиться к носителям языка (т. е. - к полякам).
Лично мне в словах с "rz" слышится скрытое "р" перед "ж". Написать "Оржел" - наверно, будет неправильно, "Ожел" - все же ближе к оригинальному звучанию. С "Грыфом" - еще сложнее. Все-таки "Ы" после "р" - звучит слишком жестко. На мой взгляд, там должно быть нечто среднее между русскими "и" - "ы". В любом случае, к написанию на русском некоторых польских слов - все это не относится. Либо - "Ожел" и "Грыф", либо - Orzel и Gryf (возможно, с русским переводом "в скобках" либо сноской).

Отредактированно Nick Kiev (16.10.2013 03:50:40)

Боярин · 16.10.2013 08:00:27

Nick Kiev написал:
Оригинальное сообщение #753352
Либо - "Ожел", либо - Orzel

А разве не Оrzeł?

Nico · 16.10.2013 08:55:11

3

Я вот одного понять не могу, это любимое желание сделать из мухи слона. В свое время по поводу ссылки на литературу уже говорил, что есть ГОСТ, на что народ сказал, что, типа, мы лучше ГОСТа понимаем как и на что надо ссылаться.

Вопрос, чем вам не нравятся существующие правила транслитерации польских имен на русский язык? Их ведь не какой-нибудь дядя Вася из котельной придумывал, который в молодости в Польше был по турпутевке? Эти правила составляли профессиональные лингвисты, и уж коли я не имею лингвистического образования, руку под козырек и пошел исполнять.

Тогда давайте, уважаемые, новый ГОСТ напишите и внесите свою лепту в лингвистическую науку, может и диссертацию на этом защитите. :-)))

Для тех кому в лом искать нормативную документацию сканирую страницы про польский язык.

BK · 16.10.2013 11:18:28

Nick Kiev написал:
Оригинальное сообщение #753352
тут уже пошли тонксти произношения.

Тем не менее, спасибо за пояснения.
Для меня польский - язык загадочный:-).

Nick Kiev написал:
Оригинальное сообщение #753352
Написать "Оржел" - наверно, будет неправильно, "Ожел" - все же ближе к оригинальному звучанию. С "Грыфом" - еще сложнее. Все-таки "Ы" после "р" - звучит слишком жестко. На мой взгляд, там должно быть нечто среднее между русскими "и" - "ы".

Я бы тупо написал "Оржел". Так как-то ближе к отечественному.

А Грыф: выходит, Гриф тоже почти правильно. Тогда так предпочтительнее, наверное. Опять же, в силу большей "близости".

Nico написал:
Оригинальное сообщение #753362
Для тех кому в лом искать нормативную документацию сканирую страницы про польский язык.

Мерси бокУ! (в соотв. транскрипции:-)
Конечно, лучше пользоваться нормативами. Их всё-таки лингвисты разрабатывали. Сохраняем:-)

БМВадимка · 16.10.2013 12:53:03

BK написал:
Оригинальное сообщение #753392
Для меня польский - язык загадочный:-).

Вы посмотрите только, сколькими буквами они короткое слово "щур" (крыса) пишут.

ТС 3 · 16.10.2013 13:19:35

Ну до французов им далеко. Насчет "Грыфа" моя польская бабушка. когда я приходил к ней на рогах отлеживаться к ней в коммуналку. называла меня Грыф и никакой буквой "И" там и не пахло "ы" и очень жесткое "Ф"

BK · 16.10.2013 13:31:26

БМВадимка написал:
Оригинальное сообщение #753447
Вы посмотрите только, сколькими буквами они короткое слово "щур" (крыса) пишут.

ТС 3 написал:
Оригинальное сообщение #753458
до французов им далеко. Насчет "Грыфа" моя польская бабушка. когда я приходил к ней на рогах отлеживаться к ней в коммуналку. называла меня Грыф и никакой буквой "И" там и не пахло "ы" и очень жесткое "Ф"

Понятно. Вы меня немного утешили: а то просто комплекс с моей идиосинкразией на этот язык с его своеобразной латиницей. Все читают, а я... :-).

клерк · 17.10.2013 18:16:16

BK написал:
Оригинальное сообщение #753168
\\\\\\\\\\\\
клерк написал:
Оригинальное сообщение #751953
при переводе на русский созвучные названия надо давать в русском звучании, а не "простую транскрипцию".\\\\\\\\\\\\\
Интересная идея. Тут проблема одна: когда это правило перестаёт действовать, при каком расхождении?

Когда иностранное слово сходу не узнаётся человеком, не знающим соответствующего иностранного языка.
Т.е. "Ожел" я бы оставил в польской транскрипции, а "Гриф" -в русской.
"Куин Элизабет - надо давать в английской транскрипции, "Лондон" - в русской, а "Принс оф Уэлс" - без разницы.

Олег · 17.10.2013 18:20:20

клерк написал:
Оригинальное сообщение #754025
"Принс оф Уэлс" - без разницы.

"Герцог Йоркский" или "Державный властелин" - убожество.

клерк · 17.10.2013 19:02:53

Олег написал:
Оригинальное сообщение #754030
"Герцог Йоркский" или "Державный властелин" - убожество.

Согласен.

Киреев Сергей Викторович · 19.10.2013 13:44:54

BK написал:
Оригинальное сообщение #753170
Сенсация: тот самый пресловутый номер с катерами "из далёкого прошлого" раскупили с визгом! Вчера оставалось всего 6 экземпляров.
Неисповедимы пути потребителей на земле сей...

Придётся от журнала отказываться: попрут краткие изложения подлодок, линкоров, канонерок, крейсеров ...

Katz · 19.10.2013 16:58:26

Киреев Сергей Викторович написал:
Оригинальное сообщение #754820
Придётся от журнала отказываться: попрут краткие изложения подлодок, линкоров, канонерок, крейсеров ...

Че канонерки было бы прикольно - привет из детства

Киреев Сергей Викторович · 20.10.2013 13:26:01

1

Katz написал:
Оригинальное сообщение #754894
привет из детства

Я выписываю Моделист с 1987 года, ели на меня сваливается ностальгия, я лезу в шкаф и могу ностальжировать сколько мне влезет, но когда мне впаривают ностальгию в качестве подписки, меня зло разбирает.

BK · 21.10.2013 12:15:17

клерк написал:
Оригинальное сообщение #754025
Когда иностранное слово сходу не узнаётся человеком, не знающим соответствующего иностранного языка.Т.е. "Ожел" я бы оставил в польской транскрипции, а "Гриф" -в русской.

Я бы, пожалуй, тоже.

клерк написал:
Оригинальное сообщение #754025
"Куин Элизабет - надо давать в английской транскрипции, "Лондон" - в русской, а "Принс оф Уэлс" - без разницы.

Тоже согласен. Но это уже очень устоявшиеся шаблоны. А вот уже с King George V начинаются варианты.

Бирсерг · 21.10.2013 12:45:51

Сходил на почту- цена в каталоге: Морскола - 256 руб., Арскола 150 руб. Однако....

клерк · 21.10.2013 13:44:56

BK написал:
Оригинальное сообщение #755442
А вот уже с King George V начинаются варианты.

ПМСМ без варинтов в английской трансккрипции
"Король Георг V" аналог "Герцог Йоркский" или "Державный властелин" - убожество. (с)

Отредактированно клерк (21.10.2013 13:45:52)

#301 15.10.2013 15:20:08

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

Prinz Eugen написал:

#302 15.10.2013 17:43:46

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

Lot написал:

#303 15.10.2013 17:59:39

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

Nick Kiev написал:

клерк написал:

#304 15.10.2013 18:01:46

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

#305 15.10.2013 18:45:13

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

BK написал:

#306 15.10.2013 18:54:21

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

BK написал:

#307 15.10.2013 19:47:42

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

BK написал:

#308 16.10.2013 00:02:00

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

Бирсерг написал:

Бирсерг написал:

Бирсерг написал:

Бирсерг написал:

#309 16.10.2013 00:19:27

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

Алекс написал:

#310 16.10.2013 03:34:27

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

#311 16.10.2013 08:00:27

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

Nick Kiev написал:

#312 16.10.2013 08:55:11

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

#313 16.10.2013 11:18:28

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

Nick Kiev написал:

Nick Kiev написал:

Nico написал:

#314 16.10.2013 12:53:03

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

BK написал:

#315 16.10.2013 13:19:35

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

#316 16.10.2013 13:31:26

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

БМВадимка написал:

ТС 3 написал:

#317 17.10.2013 18:16:16

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

BK написал:

#318 17.10.2013 18:20:20

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

клерк написал:

#319 17.10.2013 19:02:53

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

Олег написал:

#320 19.10.2013 13:44:54

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

BK написал:

#321 19.10.2013 16:58:26

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

Киреев Сергей Викторович написал:

#322 20.10.2013 13:26:01

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

Katz написал:

#323 21.10.2013 12:15:17

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

клерк написал:

клерк написал:

#324 21.10.2013 12:45:51

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

#325 21.10.2013 13:44:56

Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть шестая.

BK написал:

Board footer