Сейчас на борту: 
armour-clad,
Геннадий
   [Подробнее...]

#1 02.09.2013 20:27:57

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7336




Линейный крейсер «Эджинкорт».

Допустим, что в процессе постройки Бразилия отказалась от него чуть раньше, и его решили достроить как линейный крейсер. Перипетии принятия решения не будем обсуждать.
На корабле оставляем 4 концевых башни, и за счёт уменьшения количества башен увеличиваем мощность силовой установки. Размерения «Эджинкорта» мало отличаются от размерений «Лайона»:

«Эджинкорт» (Agincourt)               Арм                9.11/22.1.13/8.1914         искл. 1922

27 500/30 250 т 204,7x27,1x8,2 м. ПТ-4, 22 ПК, 34 000 л.с. = 22 уз. 3 200 т уг. + 620 т нефти. Броня: пояс и барбеты до 229 мм, башни до 305 мм, рубка 305 мм, палубы до 65 мм. Эк. 1 115 чел. 14 - 305 мм/45, 20 - 152 мм/50, 10 - 76 мм, 2 - 76 мм зек.. 3 ТА 533 мм подв.

Линейные крейсера типа «Лайон» - 3 ед.

26 270/29 680 т, 213,4x27x8,4 м, ПТ - 4, 42 ПК. 70 000 л.с. = 27 уз. 3 500 т уг. + 1 135 т нефти. Броня: пояс, барбеты и башни до 229 мм, рубка 254 мм, палуба до 65 мм. Эк. 997 чел. 8 - 343 мм/45, 16-102 мм/50, 4-47 мм, 2 ТА 533 мм подв.
    Как результат, получим что-то похожее на «Лайон», только с 305 мм пушками, а не 343 мм.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#2 02.09.2013 21:31:47

GKL
Гость




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

А Турция?

Спойлер :
 

#3 02.09.2013 22:41:12

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7336




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

GKL написал:

Оригинальное сообщение #737341
не портите корабль - он и так великолепный. :)

Да ничего великолепного у него нет: 14 305 мм пушек - калибр уже мелковат, число пушек великовато. Поэтому даже рассматривался вариант перевооружения на 7 одноорудийных 380 мм башен, что тоже не есть хорошо. Борт толщиной 229 мм так же для линкора мало, а вот предлагаемый линейный крейсер вполне себе.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#4 03.09.2013 00:25:20

GKL
Гость




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

А мне он всегда нравился именно своей уникальностью и неповторимостью. :) А Вы предлагаете сделать из него что-то слишком типичное. :(

Если серьезно:
а) Когда Вы предлагаете начать переделку корабля?
б) Сколько времени и средств на нее уйдет?
в) И все-таки как быть с Турцией? Она что тоже отказалась от линкора? :)

 

#5 03.09.2013 00:35:55

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5576




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #737371
Поэтому даже рассматривался вариант перевооружения на 7 одноорудийных 380 мм башен, что тоже не есть хорошо.

Кстати, интересный вариант. Однрорудийные башни должны быть скорострельнее и чуть точне двухорудийных.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#6 03.09.2013 00:43:44

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

1

Мой любимый вариант! (7Х1х15")! Можно в качестве слона сделать флагманом Грандфлита:)


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#7 03.09.2013 01:02:18

LEXX13
Мичманъ
michman
Откуда: Украина, Винница
装甲巡洋艦 八雲
Сообщений: 964




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #737436
Мой любимый вариант! (7Х1х15")!

"Хозяйка знает толк в извращениях!" (ц) *girl_devil*


さらに、私はカルタゴを破壊しなければならないと信じている

 

#8 03.09.2013 08:10:44

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7336




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #737440
    Заинька написал:

    Оригинальное сообщение #737436
    Мой любимый вариант! (7Х1х15")!

"Хозяйка знает толк в извращениях!" (ц)

Ага, семих..й)))


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#9 03.09.2013 09:04:04

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7336




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

GKL написал:

Оригинальное сообщение #737433
Если серьезно:
а) Когда Вы предлагаете начать переделку корабля?
б) Сколько времени и средств на нее уйдет?
в) И все-таки как быть с Турцией? Она что тоже отказалась от линкора?

Если адмирал Фишер загорится идеей перестройки линкора в линейный крейсер, то никто и ничто его не остановит.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#10 03.09.2013 10:05:16

ВАЛХВ
Участник форума
Откуда: Московская область
Баян
Сообщений: 1726




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #737436
Можно в качестве слона сделать флагманом Грандфлита:)

Это самый простой по исполнению, самый дешевый и наиболее разумный вариант.


Мир таков, каков человек.

 

#11 03.09.2013 10:57:52

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5576




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #737436
Можно в качестве слона сделать флагманом Грандфлита:)

У него защита хуже, чем у Севастополя.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#12 03.09.2013 13:36:43

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #737313
26 270/29 680 т, 213,4x27x8,4 м, ПТ - 4, 42 ПК. 70 000 л.с. = 27 уз. 3 500 т уг. + 1 135 т нефти. Броня: пояс, барбеты и башни до 229 мм, рубка 254 мм, палуба до 65 мм. Эк. 997 чел. 8 - 343 мм/45, 16-102 мм/50, 4-47 мм, 2 ТА 533 мм подв.    Как результат, получим что-то похожее на «Лайон», только с 305 мм пушками, а не 343 мм.

Не много ли будет 30000 т на 8 305-мм орудий. А учитывая объем переделок, то если у англичан есть лишние деньги, проще заказать новый корабль.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #737435
Однрорудийные башни должны быть скорострельнее и чуть точне двухорудийных.

Насчет точности не знаю, а вот скорострельность откуда? Заряжание то механическое.

 

#13 03.09.2013 13:41:15

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7336




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Aley написал:

Оригинальное сообщение #737530
Не много ли будет 30000 т на 8 305-мм орудий.

Не 30, а 27.  8 305-мм орудий по сравнению с "Лайонами", может и маловато, но у "Лайонов" в корму может стрелять  только пара 343 мм пушек, а у моего крейсера - 4 305 мм, что гораздо весомее, и самое главное, стрельба из четырёх орудий гораздо точнее, чем из двух. Вот пусть предлагаемый корабль и прикрывает "кошечек" с тылу.


Aley написал:

Оригинальное сообщение #737530
читывая объем переделок

Это смотря на каком этапе начать перестройку, если когда готов только корпус, то и переделывать ничего не придётся.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#14 03.09.2013 14:04:06

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #737531
Это смотря на каком этапе начать перестройку, если когда готов только корпус, то и переделывать ничего не придётся.

Всю МКУ, тем более что заказывать ее придется с нуля. Соотношение длины к ширине у "Эджинкорта" немного меньше, обводы полнее, так что для достижения 27 уз 70000 л.с. не обойдетесь, но это мелочь, резервы по объемам и весу большие. А вот с новой МКО сомнительно.

Отредактированно Aley (03.09.2013 14:31:01)

 

#15 03.09.2013 14:25:32

ВАЛХВ
Участник форума
Откуда: Московская область
Баян
Сообщений: 1726




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Олег написал:

Оригинальное сообщение #737508
У него защита хуже, чем у Севастополя.

Флагманский корабль Гранд-флита не обязан, как Чапай на лихом коне, впереди эскадр идти на рожон.


Мир таков, каков человек.

 

#16 03.09.2013 16:32:13

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 997




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

В авианосец его переделать после ПМВ, заменить котлы на нефть, новые тза мощьностью в 80-112 тыс. л.с. и полетную палубу сплошную метров 5 в корму нарастить и метров 10 в виде трамплина в нос.  И пусть бегает в составе флота до ВМв а там или на дно, или в музей, или в переплавку после войны.

 

#17 05.09.2013 13:56:19

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7336




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Aley написал:

Оригинальное сообщение #737530
Не много ли будет 30000 т на 8 305-мм орудий.

Так может и 10 305 мм влезет, а это уже на уровне 8 343 мм.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#18 05.09.2013 14:35:30

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #737531
у моего крейсера - 4 305 мм

Поскольку "крейсер" английский, точно в корму та же одна пара из-за проблем с бронеколпаками на крыше нижней башни=)

Олег написал:

Оригинальное сообщение #737508
У него защита хуже, чем у Севастополя.

Супротив 12" снарядов более-менее достаточная, при условии некоторого добронирования барбетов (довольно плохо представляю всю схему, бронирование части барбетов ниже палубы полубака/ВП получается вовсе противоосколоное, а вот что там с бронированием борта не понимаю).


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#19 05.09.2013 15:48:57

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #738305
Так может и 10 305 мм влезет, а это уже на уровне 8 343 мм.

Влезет, конечно. У меня просто сомнения в общей концепции переделки корабля.

 

#20 05.09.2013 15:52:50

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7336




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Aley написал:

Оригинальное сообщение #738356
У меня просто сомнения в общей концепции переделки корабля.

Наверняка был момент, до которого переделка вполне себе безпроблемная. А то, что в то время вместо линкоров, вдруг, заказывали линейные крейсера - исторический факт. Вполне возможная причина переделки - информация, что немцы заложили несколько новых линейных крейсеров, и англы поняли, что в количестве линейных крейсеров они отстают от супостата.

А неустановленную ЭУ линкора вполне можно на следующий линкор присобачить.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#21 05.09.2013 16:22:57

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #738358
вдруг, заказывали линейные крейсера

Но таки с перезакладкой, используя заготовленные материалы, ЕМНИП. Кстати, пришёл в голову не менее забавный вариант: превратить "Рио..." в быстроходный линкор, применив тонкотрубные котлы, благо всё равно "белый слон" и можно экспериментировать. Она длинная, по идее дела можно попробовать получить "VI Лизу" с ходом в районе 24 узлов и 7 15" орудиями *girl_smile*


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#22 05.09.2013 16:36:22

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #738358
Наверняка был момент, до которого переделка вполне себе безпроблемная. А то, что в то время вместо линкоров, вдруг, заказывали линейные крейсера - исторический факт. Вполне возможная причина переделки - информация, что немцы заложили несколько новых линейных крейсеров, и англы поняли, что в количестве линейных крейсеров они отстают от супостата.

Заказы на ЛК "Ринаун" и "Рипалз" были выданы в июне, а уже в августе постройка была приостановлена. Сомнительно, что за это время успели сформировать даже днищевые секции. Причем, если линкор "Рипалз" был заказан "Palmers", то линейный крейсер "Рипалз" строился "John Brown" в Клайдбэнке.

 

#23 05.09.2013 20:29:11

ВАЛХВ
Участник форума
Откуда: Московская область
Баян
Сообщений: 1726




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #738370
Но таки с перезакладкой, используя заготовленные материалы, ЕМНИП. Кстати, пришёл в голову не менее забавный вариант: превратить "Рио..." в быстроходный линкор, применив тонкотрубные котлы, благо всё равно "белый слон" и можно экспериментировать. Она длинная, по идее дела можно попробовать получить "VI Лизу" с ходом в районе 24 узлов и 7 15" орудиями

И перевести на жидкое топливо тогда уж.


Мир таков, каков человек.

 

#24 05.09.2013 20:51:30

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #738464
перевести на жидкое топливо

Естественно.


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#25 07.09.2013 01:16:01

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8563




Re: Линейный крейсер «Эджинкорт».

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #738370
Но таки с перезакладкой, используя заготовленные материалы, ЕМНИП. Кстати, пришёл в голову не менее забавный вариант: превратить "Рио..." в быстроходный линкор, применив тонкотрубные котлы, благо всё равно "белый слон" и можно экспериментировать. Она длинная, по идее дела можно попробовать получить "VI Лизу" с ходом в районе 24 узлов и 7 15" орудиями

cамый разумный вариант


Брони и артиллерии много не бывает

 

Board footer