варяг написал:

Оригинальное сообщение #742750
Орудия 6 дм и 120 мм можно заказать у Франции ,системы ближе ,чем у Круппа.. А вот броню придётся у Круппа покупать.

Я может источник неудачный приведу, но по Широкораду у Круппа существенно дешевле пушки получались...

варяг написал:

Оригинальное сообщение #742750
"АД" может начать вплотную работать с политэмигрантами и теми кто будет в будущем играть важную роль в революции.

С политэмигрантами. С них инфу( пытки и всё такое,шантаж близкими)  кто и как их финасирует(материал для шантажа,информц-й войны), и самых-самых в расход. Кого завербовать,многие после прессования уйдут из революции.

Это все будет, но позже... Пока я только обозначаю отправные точки. А подробности будут в следующих книгах... Но за высказанную идею - спасибо!

адм написал:

Оригинальное сообщение #742808
Ну а России зачем эти углепожиратели? Бункера конечно у них были большие, но рассчитаны лишь на рейс через Атлантику и обратно, как и у всех трансатлантиков.

В роли Вскр они незаменимы в этой войне... Высокая скорость хода делает для них рейдерство безопасным занятием... Только собачки имеют теоретический шанс их перехватить... И то - ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ... Ну а после войны им самое место в эскадренных транспортах... Высокая скорость и отличная автономность приводит к тому, что они будут еще актуальны вплоть до ВМВ)

Лайнеры только что

варяг написал:

Оригинальное сообщение #742902
«Кайзер Вильгельм дер Гроссе» удерживал рекорды пока в июле 1900 года лайнер компании HAPAG «Дойчланд» не побил его в восточном направлении и в западном направлении в сентябре 1903 года.

В 1902 году "Кронпринц Вильгельм" отобрал Голубую ленту у "Дойчланда". То есть до 1907 года эта тройка соревновалась между собой. Для закрепления успеха в 1903 и 1904 году были построены «Кайзер Вильгельм II» и «Кронпринцессин Сесилие». В общем, пока дела идут так хорошо, не будут немцы их продавать.

svarog1982 написал:

Оригинальное сообщение #742874
Высокая скорость хода делает для них рейдерство безопасным занятием... Только собачки имеют теоретический шанс их перехватить...

На океанской волне даже 19-узл лайнер имеет преимущество перед крейсером, показавшем 22 узла на тихой воде.

адм написал:

Оригинальное сообщение #742906
В 1902 году "Кронпринц Вильгельм" отобрал Голубую ленту у "Дойчланда". То есть до 1907 года эта тройка соревновалась между собой. Для закрепления успеха в 1903 и 1904 году были построены «Кайзер Вильгельм II» и «Кронпринцессин Сесилие». В общем, пока дела идут так хорошо, не будут немцы их продавать.

Поэтому  предлагаю покупать Бремен, Майн,Саале и т.п.

Могут Дойчланда,Кронпринца. Надо о Лузитании с турбинами  рассказать.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #742902
Либава не замерзает  и это большой плюс для флота. Снизить ей класс как крепости.

Пожалуй убедили... Исправлю

варяг написал:

Оригинальное сообщение #742902
А сколько нужно будет вагонов и затрат,чтоб их привезти ?  Пусть ,что-нибудь другое  привезут БП, материалы. Лучше патронов для стрельб.

У нас воиска с ума сходили от безделия... Дезертирство было массовым - после Мукдена нас только итальянцы при Капоретто по этому показателю превзошли... Армию нужно срочным образом занять делом - чтобы выбить всякую дурь у солдат из головы... Вспомните мемуары генералов об этом периоде... Вспомните даже мемуары Семенова "Цена крови"... Помните как они с адмиралом ехали через Россию? Какие-то комитеты солдатские, которые решали какой поезд пропустить, а какой оставить... Помните как офицеры с одним револьвером по очереди адмирала охраняли? Это все от безделия солдат, и результат агит работы революционеров в армии... Нужно все свободное время бойцов занять, чтобы мысли дурные им в голову не лезли... Поэтому в этой ситуации я полагаю, что сапоги по важнее патронов будут... Когда у русского солдата голова свежая - он грозная сила...

варяг написал:

Оригинальное сообщение #742902
Для переселенцев надо строить  новые дома. То жильё в котором  обитали большая часть китайцев и корейцев ,трудно назвать  хорошим  жильём.

Так большинство рабочих на заводах центральной России вообще в бараках жили) Поэтому для них и эти домики пентхаузами покажутся) А новые дома пусть сами себе и строят... Стройматериала (дерева) вокруг полно... Если им платить еще за это, то они еще и счастливы будут... Пол Китая в Сучаны запросится)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #742902
В Сучаны их и так можно набрать без депортации. 

Согласен) Но что-то надо делать с депортированными... Вот и приспособить их к Сучанам) А потом и вольнонаемные появятся)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #742902
Азиатов во Владике и на ДВ надо  сделать более полезными для развития региона.  Но, конечно не допускать бесконтрольного переселения.  В приоритете русские переселенцы.

Согласен... Но на мой взгляд самая большая польза от них на этом этапе - это загнать их в угольные шахты... Пущай себе добывают стратегическое сырье)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #742902
Выявленных японских шпионов повесить ,можно публично. Публично специально для азиатов.

Какой Вы кровожадный) Я пожалуй так и сделаю) Но не все сразу... На май 1905г штат полицейского управления Владивостока - 12 человек, из которых только один офицер... Некому там пока за шпионами гоняться... Вот когда Гурко зашлет туда своих волкодавов, вот тогда и начнется)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #742902
Ну,а чтоб не было  сильно роялисто есть  у немцев лайнеры менее для уже значимые чем это пока ещё победоносное трио. Это трансатлантики Бремен,Майн,Саале  скоростные,так же возьмут полк  бригаду на борт. Их точно продадут из-за себестоимость ,а может и дешевле.

Тут трэба подумать) В принципе вы здравую идею предлагаете... А можно ссылочку на ТТХ этих трансатлантиков? Если там все устроит, то, пожалуй, перепишу... Если ТТХ слабые, то просто исключу из списка покупок Кайзера 2, ибо да - тут я действительно маху дал... Не продадут они текущего обладателя голубой ленты)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #742907
8 дм во Франции нет вроде, не их калибр,а вот в США да.

Кстати о 8 дм. На Россию и Громобой  надо установить 8 дм и довести до 6 ,на борт 4  как перед ПМВ сделали.

Тут согласен... Но 8дм вроде системы Канэ... Франции по идее проще их производить, чем США... А что до калибров - у французов ни один из них с "человеческим" не совпадает)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #742907
Это взято у Дойникова. Игра на  биржи. Пусть русские  буржуи  получат  доход  от игры с ценными  бумагами на биржах, по итогам  успехов России. Сразу оговорить условие,что часть  средств жертвуют на флот  и т.д.

Это уже есть в следующих частях) Грех не воспользоваться чужой идеей

варяг написал:

Оригинальное сообщение #742907
Бубнову и Крылову Иессен даёт информацию о Дредноуте.Ну и собственные "мысли" о линкорах, ПЛ,торпед-х катерах и т.д.

Это да... Но чуть по позже... А вот кто бы мне напомнил эпопею о том, как разрешили проблему стрельбы верхней башни над нижней, что бы не глушить прислугу в нижней... Что-то я читал, но уже из памяти выпало что, и где...

варяг написал:

Оригинальное сообщение #742907
Пусть ГКО довезёт во Владик газолинки Никсона,помимо Соколов

А цель их применения? Набег к Того в гости сделать?) После прочтения информации об организации службы на Элиотах у меня есть сильные сомнения в успешности таких рейдов... Разве что найти японские порты не прикрытые батареями, и по прессовать в них всякую мелочь)

адм написал:

Оригинальное сообщение #742913
Да и рейдер из трансатлантика - не очень, КМУ слишком специализированно заточена.

Как раз это и является главным плюсом - высокая скорость постоянного хода... Такой рейдер даже в Цусимском проливе японцам не поймать в принципе...

адм написал:

Оригинальное сообщение #742913
В мире есть достаточно среднетоннажных лайнеров отработавших коммерческий срок.
Да и рейдер из трансатлантика - не очень, КМУ слишком специализированно заточена.

svarog1982 написал:

Оригинальное сообщение #742934
А можно ссылочку на ТТХ этих трансатлантиков? Если там все устроит, то, пожалуй, перепишу... Если ТТХ слабые, то просто исключу из списка покупок Кайзера 2, ибо да - тут я действительно маху дал... Не продадут они текущего обладателя голубой ленты)

Не могу толком найти ТТХ Бремена,Майна, но точно  19 уз дадут. И пассажировместимость ого-го.

Есть Хафель он 1905 г Альфонсо 12. Испанцы могут продать.Водоизмещение: 6985 тонн.
Размеры: 141 м х 15,8 м.
Силовая установка: одновальная, паровая машина трехкратного расширения.
Максимальная скорость: 20 узлов.
Спущен на воду: 1891 г.

Может Норманнию продадут. Можно кстати не сразу покупать ,а за зафрахтовать (с пунктиков в договоре,что делаю с судном ,что хочу) с последующим выкупом. Либо возврат ,но с компенсацией. Вообщем много вариантов.

svarog1982 написал:

Оригинальное сообщение #742934
Нужно все свободное время бойцов занять, чтобы мысли дурные им в голову не лезли... Поэтому в этой ситуации я полагаю, что сапоги по важнее патронов будут... Когда у русского солдата голова свежая - он грозная сила...

Компромисс бегают и стреляют И обещать после войны кто захочет земли дать на ДВ. Но,только если не будет  нареканий по службе. Ну кнут дисбаты, сроки.

svarog1982 написал:

Оригинальное сообщение #742934
Какой Вы кровожадный) Я пожалуй так и сделаю) Но не все сразу... На май 1905г штат полицейского управления Владивостока - 12 человек, из которых только один офицер... Некому там пока за шпионами гоняться... Вот когда Гурко зашлет туда своих волкодавов, вот тогда и начнется

Это Азия жестокость там в норме. Тем паче военное время, а они шпионы врага.

К контрразведке привлеките армейцев и моряков. Нельзя ждать  спецов из Питера,надо действовать сразу.
Китайцы и особенно корейцы помогут вычислить шпионов,надо их простимулировать.

Азиатов не трогаете не высылайте из Владика. Минус экономике, отвлечение сил и средств,подрыв и так подорванного престижа России на ДВ, лишний повод потрендеть, всяким "защитникам и борцам"  о России как тюрьме народов. И так в стране бардак.

Зачем  это надо ? Пусть работают по найму. Строят жильё для переселенцев,уголь Сучана,Сахалина. Но,по найму.

svarog1982 написал:

Оригинальное сообщение #742934
Тут согласен... Но 8дм вроде системы Канэ... Франции по идее проще их производить, чем США... А что до калибров - у французов ни один из них с "человеческим" не совпадает)

А много 8 дм надо ? На Рюриковичи 6 (с запасом), Александру 2 -4 шт, на берег оборону  Владика  шт 10 .Купить ,что возможно в мире,ну и до заказать.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #742950
А много 8 дм надо ? На Рюриковичи 6 (с запасом), Александру 2 -4 шт, на берег оборону  Владика  шт 10 .Купить ,что возможно в мире,ну и до заказать.

8дм как раз много надо.., В перспективе можно и бородинцев перевооружить с 6дм на 8 дм, как японцы с Орлом сделали... Рюриковичей перевооружить, Николая с Александром по образцу Александра в ПМВ... Да и БО Владика... Нужно очень много... На одних бородинцев 30шт уйдет... Кстати, у меня все еще идейка в голове теплится Олегу с Богатырем в башни по одной восмидюймовке впихнуть... Это реальный проект - разрабатывался вполне серьезно... Просто восьмидюймовок тогда свободных не было...

адм написал:

Оригинальное сообщение #742936
Так это не рейдер будет, а Неуловимый Джо.

Во-во! Он самый!

варяг написал:

Оригинальное сообщение #742950
Азиатов не трогаете не высылайте из Владика. Минус экономике, отвлечение сил и средств,подрыв и так подорванного престижа России на ДВ, лишний повод потрендеть, всяким "защитникам и борцам"  о России как тюрьме народов. И так в стране бардак.

Зачем  это надо ? Пусть работают по найму. Строят жильё для переселенцев,уголь Сучана,Сахалина. Но,по найму.

Ну вот умеете Вы убеждать... Придется исправить)

адм написал:

Оригинальное сообщение #742968
В Доброфлоте целая куча более подходящих для рейдерства судов, которые реально даже не использовались.

К тому же, если рейдеров-углепожирателей будет слишком много, возникнут реальные трудности с их снабжением.

вВ принципе 8-10 ед уже наверно достаточно.

адм написал:

Оригинальное сообщение #742996
А Кронпринц будет гонять через Цусиму и дразнить японцев.

Ну  в Цусимеего  могут  и поймать. А вот в океане... или в Японском море

svarog1982 написал:

Оригинальное сообщение #743037
Так что даже в Цусиме эти два немца будут в полной безопасности... Вот только командиров бы им подобрать потолковее... На один Балк пойдет (старший, тот что буксиром в ПА командовал), а вот на второй кого назначить? В руках плохого командира эти суперрейдеры прямиком интернироваться побежат... К сожалению и таких примеров хватает)

Чтоб вскр действовать в Цусиме относительно безопасно  русским надо отказаться от соблюдения части международных норм ведения крейсерской войны. Т.е  топить суда противника без  досмотра.
Японцам давать возможность  покинуть судно,и топить без досмотра. При  открытии огня из любых видов оружия тем более. С нейтралами сложнее будет.

За газолинки Никсона.  Охрана рейда. Поставить ещё пару  37 мм скорострелок.

К 1893 г. ДобрФлот имел 8 современных пароходов водоизмещением по 5-8 тыс. тонн и скоростью хода до 19 узлов;
В настоящее время Д. флот состоит из следующих 8-ми пароходов: "Россия", "Москва", "Кострома", "Нижний Новгород", "Орел", "Саратов", "Ярославль" и "Тамбов"; в сумме они имеют 60591 тонну водоизмещения и представляют стоимость около 7000000 р. Из числа этих пароходов последние четыре — постройки 1890-92 г. и представляют собой последнее слово морской техники; пароходы же "Орел" и "Саратов", длиной около 400 фт., водоизмещением ок. 8000 тонн, стоимостью в 1250000 р. первый и в 1621000 р. второй, с машинами в 10000 индикаторных сил каждый и с ходом около 19 узлов, могут соперничать с лучшими вспомогательными крейсерами Англии и других морских наций. Плюс Океан он новый и от 18 узлов максм скорость.

Те добровольцы ,что по тихоходней в Южно-Китайское море, в Тихий океан направить,что по быстрее ближе к Японии.

svarog1982 написал:

Оригинальное сообщение #743037
Нужно чем быстрее тем лучше... Но с Храброго я думаю первым делом в Богатыря воткнуть, и еще 2 8дм в Олега... Эти крейсера должны регулярные рейсы в цусиму делать, нарушая снабжение японской армии... А рюриковичей пока подготовить к установке - линейный бой в ближайшее время не предвидеться)

Первым делом 8 дм на Россию и Громобой у них на палубу. Олег и Богатырь не трогать.  Технически  установка 8 дм  в башни непростая и не быстрая задача  особенно в условиях Владика задача. Довести на них 6 дм до 14 стволов и всё пока с ними.

svarog1982 написал:

Оригинальное сообщение #743037
С береговых батарей 152/45 снимаются однозначно) Львиная доля их уйдет на перевооружение и довооружение крейсеров и Вскр... А 203/35 вы куда воткнуть предлагаете кроме береговой обороны? Вроде на корабли они особо не лезут...

На вскр можно ставить и 6 дм /35,  даже 6 дм \28  и 107 мм,  им в эскадренном бою не быть. А для купцов заглаза хватит.

Именно  на бер оборону, крупнее калибров   быстрее не поставить на позиции.

Ну если нет  товара заграницей использовать только своё.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #743053
Чтоб вскр действовать в Цусиме относительно безопасно  русским надо отказаться от соблюдения части международных норм ведения крейсерской войны. Т.е  топить суда противника без  досмотра.
Японцам давать возможность  покинуть судно,и топить без досмотра. При  открытии огня из любых видов оружия тем более. С нейтралами сложнее будет.

Согласен... Так и будет) Ну а нейтралов придется досматривать, тут ни куда не деться)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #743053
За газолинки Никсона.  Охрана рейда. Поставить ещё пару  37 мм скорострелок.

Понял... Внесу дополнения...

варяг написал:

Оригинальное сообщение #743053
"Россия", "Москва", "Кострома", "Нижний Новгород", "Орел", "Саратов", "Ярославль" и "Тамбов"

Про Орла и Саратов я уже говорил... Про Кострому и так понятно все - госпиталь... Да и небольшая она совсем, и медлительная... Пусть и остается госпиталем - во Владике свой госпиталь и так не большой... Ярославль и Тамбов были со 2 ТОЭ... В моей реальности Ярославль уйдет назад - чего толку с плавучей тюрьмы-то? А вот Тамбов будет использоваться в качестве угольщика для снабжения Вскр... Типа системы этапов что-то) В сухом остатке имеем уже устаревшие для крейсерской войны Россию и Москву... Оба медлительные, и прожорливые - их даже со 2 и 3 ТОЭ тащить не стали - предпочли Ливонию и Куронию купить... Так что решайте сами... Кроме того им требовалась уже капиталка...
Я много внимания уделил исследованию возможностей наших пароходов - даже ветки заводил по транспортам... Мой вывод - только покупать... Своих нет!

варяг написал:

Оригинальное сообщение #743053
На вскр можно ставить и 6 дм /35,  даже 6 дм \28  и 107 мм,  им в эскадренном бою не быть. А для купцов заглаза хватит.

Я планировал современные Вскр вооружить как раз 152/45 канэ... Тогда они будут представлять угрозу для любого охотника... В принципе шестидюмовки можно снять с Либавы, и с Владика... Только вот по Владику у меня данных нет - сколько же там таких орудий стояло... Если у Вас есть сводная таблица по артиллерии Владика - буду признателен... Не хочу не реальные цифры использовать... А если есть табличка по орудиям на батареях Севастополя, то это вообще класс!

варяг написал:

Оригинальное сообщение #743087
Резерв для вскр в самой России- Океан, Штандарт,Пол.Звезда. «Петербург»(Днепр), «Смоленск»(Рион), «Дон», «Урал», «Терек» и «Кубань». Итого - 9 ед. 6  ед уже могут действовать

А шестой кто? Дон-то на Балтике остался) Пять Вскр со 2 ТОЭ... Что касается яхт - то посмотрите на их автономность) Нет, на ДВ их гнать однозначно надо, но вот применение их в качестве Вскр - вопрос... Мне кажется они на роль авизо хорошо подойдут... Или можно из них минзаги скоростные сделать, как в реале)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #743087
Испания может  Альфонса 12 (Хафель)  продать. Немцы   могут парочку .  Просто  вновь купленные  пароходы,могут на войну не успеть. Сделка,ремонт,переоборудование в вскр, переход на ТВД.

В сухом остатке мы из отечественного имеем только Дон и Океан... Причем Океан так же нужно переоборудовать, что не очень быстро) Но вот преимущество немецких пароходов как раз в том, что они изначально спроектированы с возможностью быстрой установки орудий. Там не надо большого количества работ - просто поставить пушки на заранее подготовленное заводс.., В реале во время ПМВ с этим палубные команды справлялись) Поэтому с ними все получится еще быстрее чем с Океаном) Кстати, про проблемы с машинами Океана помните? Помните почему его ЗПР выгнал из 2 ТОЭ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #743087
Новые 6 дм только на реальные крейсера, броненосцы.  На вскр орудия поплоше. А кто на них будет охотиться ? Японские вскр ?  У них и скорости ниже и вооружение  даже если на русских вскр будут 6дм\35  или 6дм \28 стоять,много слабее. От японских легк.кр надо  уходить вскр ,а не вступать  в бой.  Даже если на них (вскр) будет 8 6дм\45 они не потянут бой с нормальным  кр-ром.

Тут согласен... Подумаю намедни над коррекцией текста)