Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?)

LEXX13 · 19.09.2013 12:35:35

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #743442
Своего старья почти и нет, чужое старьё нуждается в замене вооружения, скорее всего двигателя, ремонте.

В смысле, "своего" ? Вы от имени какой страны пишете? Виртуальная Ганза 30-х годов ХХ-го века?
И почему Фиат 3000 - старье? Дать ссылку, или воспользуетесь Гуглом?

SLV · 19.09.2013 12:37:13

LEXX13 написал:
Оригинальное сообщение #743438
Открытая башня отпадает сразу. Ибо для горно-лесистой местности или в населённых пунктах, это будет "не есть гут".

А я, вот, как раз думаю, что открытая башня весьма не плохо себя покажет. В колониальных войнах, как правило, угроза огня сверху ограничена огнем с чердака двухэтажного дома. А от него не так уж и трудно будет защититься.
Больший перепад высот, скорее всего, будет в горах. Но загонять танки в горы?

LEXX13 · 19.09.2013 12:38:04

Скучный Ёж написал:
Оригинальное сообщение #743447
Не буду постить - Вы первый.

Постите. Я очень даже "ЗА"! Я домой попаду часиков через 7. Не раньше.

Скучный Ёж · 19.09.2013 12:39:27

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #743427
...поменяйте ему двигателЯ, вооружение, отремонтируйте ходовую

поднять свою танковую промышленность в остальных случаях?

Заинька · 19.09.2013 12:40:29

Скучный Ёж написал:
Оригинальное сообщение #743444
подойдёт любое противопульное прикрытие.

Подойти-то подойдёт, а как его устраивать, чтоб мимомёту приличный угол ВН обеспечить, дистанционного-то крана не будет? И за ротным мимомётом смотрит офицер, в танковой же башне сидит солдат.

LEXX13 · 19.09.2013 12:42:10

SLV написал:
Оригинальное сообщение #743449
В колониальных войнах, как правило, угроза огня сверху ограничена огнем с чердака двухэтажного дома.

Ловко заброшенная граната. Миномётный огонь... Я бы не рисковал. Сколько стоит Ф-1, а сколько та же танкетка Виккерс-Карден-Ллойд Мк.6?

SLV · 19.09.2013 12:43:21

А я вот что подумал. А если вооружение в башнях/рубке этой машины сделать модульным? С едиными посадочными узлами? И менять его на ограниченном количестве машин в зависимости от задач?

Заинька · 19.09.2013 12:45:17

SLV написал:
Оригинальное сообщение #743449
угроза огня сверху ограничена огнем с чердака двухэтажного дома

А также навесной траекторией полёта гранат и бутылок с зажигательной смесью.

LEXX13 написал:
Оригинальное сообщение #743453
Ловко заброшенная граната

Опередили.

Отредактированно Заинька (19.09.2013 12:47:16)

Заинька · 19.09.2013 12:48:06

SLV написал:
Оригинальное сообщение #743454
вооружение в башнях/рубке этой машины сделать модульным?

Станкач/37мм пушка малой мощности. А какие ещё варианты?

SLV · 19.09.2013 12:50:02

LEXX13 написал:
Оригинальное сообщение #743453
Ловко заброшенная граната. Миномётный огонь...

Войн без потерь не бывает. А попытка 100% защититься от всех возможных видов огня приведет только к утяжелению и удорожанию машины.
Чтоб забросить гранату надо сначала подойти к танку метров на 30, да встать в полный рост - чистое самоубийство практически без шансов на победу. Проще тогда уже фанатика-смертника с 10 кг зарядом под танк бросить - все же бегом подбежать шансов больше.
Ну а насчет минометов - сколько их у партизан может быть? И как с боеприпасами к ним дела обстоять будут?

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #743452
за ротным мимомётом смотрит офицер, в танковой же башне сидит солдат.

За капонирными минометами в ДОТах смотрели сержанты.

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #743457
А какие ещё варианты?

Миномет, огнемет.
Просто машина должна нести не 1 ствол, а несколько. 2 малых башни или одна большая, но многоабразурная.

Отредактированно SLV (19.09.2013 12:51:59)

Заинька · 19.09.2013 12:53:38

SLV написал:
Оригинальное сообщение #743459
За капонирными минометами в ДОТах смотрели сержанты.

Так то ДОТ, обстреливаемая местность по идее дела пристреляна и расписана, и опять же командир гарнизона большого ДОТа не сержант.

AVV · 19.09.2013 12:54:53

День добрый!

SLV написал:
Оригинальное сообщение #743459
Проще тогда уже фанатика-смертника с 10 кг зарядом под танк бросить - все же бегом подбежать шансов больше.

Японцы так и делали.

SLV написал:
Оригинальное сообщение #743459
Ну а насчет минометов - сколько их у партизан может быть?

Опять-таки обратимся к японцам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Type_89_%2 … 1%D1%82%29

Скучный Ёж · 19.09.2013 12:56:26

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #743414
Тем более, когда есть определённая вероятность, что инсургенты побегут впереди собственного визга, едва увидев танк.

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #743455
А также навесной траекторией полёта гранат и бутылок с зажигательной смесью.

Вы как то определитесь с возможностями туземцев. Гранаты (в частности Ф-1) и бутылки убивают машину такого класса независимо от наличия крыши.

jonnsilver · 19.09.2013 12:58:02

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #743428
Придётся разработать казнозарядный, и всё равно устанавливать в открытой башне, вероятно.

Может проще приспособить полковую пушку?

Скучный Ёж · 19.09.2013 13:02:00

Против белорусов немцы делали специальный Pz.IF - вот там и от гранат, и от мелкого ПТО.

Скучный Ёж · 19.09.2013 13:02:39

jonnsilver написал:
Оригинальное сообщение #743464
Может проще приспособить полковую пушку?

гаубицу или горную пушку-гаубицу

БМВадимка · 19.09.2013 13:02:58

Скучный Ёж написал:
Оригинальное сообщение #743441
Мы говорим про танки? В 30-х?

Вы считаете, что танки 30-х в горах были бы проходимее современных?

LEXX13 написал:
Оригинальное сообщение #743443
Колониальная авиация - это чуть другое.

В каком плане?

LEXX13 написал:
Оригинальное сообщение #743443
Тем более с ней проблем не было.

Вот и я о том же. Имели гос- ва возможность танки содержать, нет- а с партизанами разбирались все же без них, как правило. Себе проблем будет больше, чем противнику.

SLV написал:
Оригинальное сообщение #743449
В колониальных войнах, как правило, угроза огня сверху ограничена огнем с чердака двухэтажного дома.

Если говорить о колониальных войнах вообще, а не о противопартизанских действиях, то это совсем не так. Если же речь идет о партизанах, то серьезной угрозой будет мальчонка с узелком.

jonnsilver · 19.09.2013 13:03:50

Скучный Ёж написал:
Оригинальное сообщение #743437
как все цивилизованные немцы

Во-первых это не танки а миномёты на самоходных лафетах - броня как таковая отсутствует, а во-вторых - в серию эти креативы не пошли.

Скучный Ёж · 19.09.2013 13:06:35

1

LEXX13 · 19.09.2013 13:06:38

Fiat 3000 (L5/21)

Спойлер :

Fiat 3000 (L5/21) — итальянский лёгкий танк 1920-х годов. Первый итальянский серийный танк, разработан сразу после окончания Первой мировой войны на основе французского FT-17. Производился, наряду со своей улучшенной версией Fiat 3000B (L5/30), с 1921 по 1930 год, общий выпуск составил 152 экземпляра. Большая часть выпущенных Fiat 3000 всё ещё оставалась в строю к началу Второй мировой и ограниченно использовалась вплоть до 1943 года. 26 экземпляров было поставлено на экспорт.

История
В 1918 году Франция поставила Италии один тяжёлый танк «Шнейдер» и несколько лёгких «Рено» FT-17. Итальянцы сделали дополнительный заказ, но в то время Франция едва обеспечивала танками собственную армию и не могла удовлетворить заявку итальянцев. По этой причине они решили самостоятельно строить танк, подобный «Рено» FT-17, но с использованием узлов и деталей отечественного производства. Разработку танка осуществили фирмы «Ансальдо» и «Бреда», а заказ на производство 1400 машин был размещён на фирме «Фиат». Однако в связи с окончанием Первой мировой войны в 1918 году заказ был сокращён до 100 единиц.

Первый прототип был построен в 1920 году, но на вооружение итальянской армии новый танк поступил только в 1923 году. По сравнению с французским «Рено» FT-17 лёгкий танк «Фиат 3000» модель 21 («Фиат 3000A») был более лёгким и скоростным. Первые образцы танков вооружались двумя спаренными пулемётами калибра 6,5 мм, которые устанавливались в башне и имели угол наводки по месту цели от +24 до −17°. В боекомплект входили 2000 патронов.

В 1929 году на одном из танков вместо пулемётов была установлена 37-мм пушка, после чего большая часть танков была модифицирована в этом направлении, и они стали называться «Фиат 3000» модель 30 или просто «Фиат 3000B». Помимо нового вооружения танки получили улучшенную подвеску и более мощный двигатель, развивавший 64 л. с. Смещённая вправо 37-мм пушка имела угол наводки по месту цели от +20 до −10°. Её боекомплект состоял из 68 выстрелов. На нескольких «Фиатах 3000» были установлены радиостанции, и они стали выполнять функции командирских машин.

Среди экспериментальных версий следует отметить 105-мм самоходную гаубицу и модификацию со спаренными 37-мм пушками.

Итальянцы использовали их в Абиссинии, Ливии и даже в самой Италии. В последний раз «Фиаты 3000» принимали участие в боевых действиях в ходе высадки союзных войск на Сицилии.

Модификации
Fiat 3000A, L5/21 — базовая версия с пулемётным вооружением, изготовлено 100 единиц.
Fiat 3000B, L5/30 — версия с 37-мм пушкой Model 30 37/40 вместо башенного пулемёта, изготовлено 52 единицы.
Fiat 3000B со 105-мм гаубицей.
Fiat 3000B со спаренными 37-мм пушками.

jonnsilver · 19.09.2013 13:07:23

Скучный Ёж написал:
Оригинальное сообщение #743467
гаубицу или горную пушку-гаубицу

Полковая пушка она и есть гаубица. Я имел ввиду калибр 76-85-мм и короткий (15-20 калибров) ствол.
Крушить папуасов - самое оно.

Скучный Ёж · 19.09.2013 13:08:58

БМВадимка написал:
Оригинальное сообщение #743468
Вы считаете, что танки 30-х в горах были бы проходимее современных?

Я считаю что мы обсуждаем танки, а не лошадь.

jonnsilver написал:
Оригинальное сообщение #743470
в серию эти креативы не пошли

А если прочитать название ветки?

Заинька · 19.09.2013 13:10:09

SLV написал:
Оригинальное сообщение #743459
Миномет

Явно не для амбразуры пушки/станкача.

SLV написал:
Оригинальное сообщение #743459
огнемет

Может быть.

SLV написал:
Оригинальное сообщение #743459
надо сначала подойти к танку метров на 30, да встать в полный рост

Или в укрытии подождать, пока танк сам подъедет.

LEXX13 · 19.09.2013 13:13:45

БМВадимка написал:
Оригинальное сообщение #743468
В каком плане?

В том, что самлёт не может выполнить все те задачи, что выполняет танк. И наоборот.

БМВадимка написал:
Оригинальное сообщение #743468
Вот и я о том же. Имели гос- ва возможность танки содержать, нет- а с партизанами разбирались все же без них, как правило. Себе проблем будет больше, чем противнику.

Будем считать, что наше виртуальное государство имеет возможность содержать БТТ. И имеет колонии.

bober550 · 19.09.2013 13:15:00

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #743410
Вот если что-то вроде предложенного ув. Бобром Мк4

Дык это же Индиан Паттерн- как раз противопартизанка! Соорудили примитивную командирскую башенку и вперед.

#51 19.09.2013 12:35:35

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

Заинька написал:

#52 19.09.2013 12:37:13

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

LEXX13 написал:

#53 19.09.2013 12:38:04

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

Скучный Ёж написал:

#54 19.09.2013 12:39:27

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

Заинька написал:

#55 19.09.2013 12:40:29

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

Скучный Ёж написал:

#56 19.09.2013 12:42:10

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

SLV написал:

#57 19.09.2013 12:43:21

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

#58 19.09.2013 12:45:17

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

SLV написал:

LEXX13 написал:

#59 19.09.2013 12:48:06

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

SLV написал:

#60 19.09.2013 12:50:02

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

LEXX13 написал:

Заинька написал:

Заинька написал:

#61 19.09.2013 12:53:38

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

SLV написал:

#62 19.09.2013 12:54:53

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

SLV написал:

SLV написал:

#63 19.09.2013 12:56:26

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

Заинька написал:

Заинька написал:

#64 19.09.2013 12:58:02

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

Заинька написал:

#65 19.09.2013 13:02:00

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

#66 19.09.2013 13:02:39

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

jonnsilver написал:

#67 19.09.2013 13:02:58

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

Скучный Ёж написал:

LEXX13 написал:

LEXX13 написал:

SLV написал:

#68 19.09.2013 13:03:50

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

Скучный Ёж написал:

#69 19.09.2013 13:06:35

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

#70 19.09.2013 13:06:38

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

#71 19.09.2013 13:07:23

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

Скучный Ёж написал:

#72 19.09.2013 13:08:58

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

БМВадимка написал:

jonnsilver написал:

#73 19.09.2013 13:10:09

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

SLV написал:

SLV написал:

SLV написал:

#74 19.09.2013 13:13:45

Re: Супердоступный танк НПП для колоний (30е г.г.?) - какой?

БМВадимка написал:

БМВадимка написал: