yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #834686
Дык, обезъянничаем с французов. У них тоже между СК и массовым ПМК был "промежуточный" калибр уровня 100мм. Стрелять по лайбам из 2,5" - дистанции может не хватить для 35 калибров и патрона Барановского, стрелять из 6" - весьма дорого.

Всё до кучи, и 225 стр !!!  14 шрифт ,тайм ньюс роман.

В реале Рюрик с 120 мм так и проходил до гибели своей вроде. Если  думать,что ему будут ставить 9 " \45 то от 120 мм могут и избавиться. 2,5 " тоже по идеи должна грозить замена.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #834727
Это о чём?

Это о кол-ве страниц в Котельной, сумма  выложенных  глав.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #834727
Переход с барбетных 4*2*9"/35 на барбетные 4*2*9"/45 - это ОООООгромные деньги. Поскольку придётся под более мощные орудия полностью все поворотные столы менять и 10% силового набора корпуса до кучи. Так что ИМХО - не вариант. Заменить 4*2*9"/35 на 4*1*9"/45 ИМХО куда реальней, тогда же можно было бы и заменить 8*1*4,2"/35 на 8*1*6"/45. Но "меня терзают смутные сомнения" - переживёт ли альтРюрик альтРЯВ?

Исходя из вводных ТТХ, и возможной модернизации, шансы  велики. Здесь многое зависит от АИ асам. Развесовку залпов русских и японцев в реале и АИ, я приводил.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #834975
Все предпосылки: скорость, мощь вооружения, бронирование - говорят о том, что переживет! А дальность говорит о том, что рейды в Токийский залив будут поставлены на поток!!!

Рюрик должен появиться у Токийского залива,только в случаи ,когда русский флот прорывает оборону залива и идёт к Токио.

АИ  Рюрику с собратьями во время РЯВ, место в Жёлтом  море в П-А или в Японском.  А рейды в район Токийского залива  должны делать вскр.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #834989
почему не океанское крейсерство? Что не так? 9000 миль при полном запасе - отлично!!! Или Вы настаиваете на навязывание боя "рюриковичи" против "асамоидов"?
Кстати, вот смотрю на "Рюрик", и мне кажется, что длину пояса уменьшели. Про водоизмещение я писал ранее.

АИ  Рюрик и его собратья,  способен  выдержать  бой с асамами( даже с 9"\35 хорошо навалят им ) и принять участие в эскадренном сражении.

Бой с асамами не обязателен, так  же как и в реале ,отвлекать на себя  бркр противника,но если случится, и даже  будет  необходим то АИ  Рюриками он будет проведен легче и эффективней.

В океане  должны работать вскр.

Если б в реале работали вскр ,то ВОК и не ходил бы к Токийскому заливу.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #835006
Остаюсь при своих: расписывать альтРЯВ я не буду.

Исходя из реала, ТТХ АИ  Рюрика и К, асам  можно делать предположения. По сути ув.Петр Артурский и я ,их уже делали.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #835006
Есть немного  Таки пришлось в пользу барбетов и скоса палубы чуток отнять.

А почему водоизмещение против реала уменьшели?

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #835006
Остаюсь при своих: расписывать альтРЯВ я не буду.

Это я уже понял, написал вам ранее, что мы с Варягом "поднимем упавшее знамя"))) Это скорее ответ ему был.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #835030
Четыре подобных асамоида плюс пара докупленных "ваканд" будут в деньги реальной восьмёрки японских БрКр, но при этом куда опасней (7,5"/50 по баллистике близка к 8"/45, и этого добра на "вакандах" - с избытком).

Тогда японская кораблестрительная программа закончиться не ранее середины 1904 года, думаю, что японцам придется сдвигать войну на год - январь 1905!

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #835030
Четыре подобных асамоида плюс пара докупленных "ваканд" будут в деньги реальной восьмёрки японских БрКр, но при этом куда опасней (7,5"/50 по баллистике близка к 8"/45, и этого добра на "вакандах" - с избытком).

Вы думаете, что 8 кораблей с 4*203 мм - стоят столько же сколько и 6 с 4*254 мм??? Не думаю.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #835030
ык, не факт что асамоиды родятся. Вся аргентино-чилийско-испанская линия крейсеров шла под лозунгом "броненосцы для бедных", предполагая что одни "броненосцы для бедных" будут биться с другими такими же. Зная о "Рюрике" и достраивающейся "России", японцы вынуждены будут отказаться от "броненосцев 3 сорта" в пользу хотя-бы "2 сорта". Т.е. 10кт и хотя-бы 2*2*10". Четыре подобных асамоида плюс пара докупленных "ваканд" будут в деньги реальной восьмёрки японских БрКр, но при этом куда опасней (7,5"/50 по баллистике близка к 8"/45, и этого добра на "вакандах" - с избытком).

Так я .когда речь зашла о АИ  Рюрике и писал,что АИ Рюрик ,рождает как минимум  АИ Террибл, Кресси ,Дрейков.

Ну латиносы себе и будут продолжать заказывать брон-цы  для  бедных. И из них также может  родиться Асама только  АИ.

В 4 10 дм  соменния, у бритов на момент рождения Асамы их вроде не было(если нет поправьте),у них 234 мм.

Т.е АИ асамы с  2-234 мм и 14 6 дм тоннаж больше и бронирование сильнее, или  4 - 8дм, 14  6дм, тоннаж больше, бронирование мощнее. И получат по бронированию брон-цы 2 класса ,артиллерия  бркр.

Либо 4--234 мм,тоннаж больше, бронирование реал асамы. Или японцы  внимательно смотрят на Бруклин.

Вариантов много рождает АИ Рюрик.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #835118
Каких альтПауэрфулов породит альтРюрик - ещё не знаю.

Так что альтернатива в британских крейсерах уже есть и будет с годами только сильнее.

4--234 мм ? И так же упор на скорость.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #835135
Блейки - УЖЕ 6*1*9,2"

Значит может так и пойти, 6* 234 мм и скорость. Только  4-234 мм в башнях.

Так,что АИ асамы могут вырасти и не от Хигинса.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #835090
Нет, тогда британцы проявят чудеса трудового героизма при достройке "ваканд"

Даже в случае трудового героизма "ваканды" будут готовы не ранее февраля-марта 1904 года, переход 2-3 месяца...

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #835090
Примерно так и есть:8шт.*8,5кт проектного водоизмещения примерно равны 6шт. *10кт.6шт. по 10 кт для той же скорости потребуют на 20% меньшей суммарной мощности, чем 8шт. по 8,5кт.

В том то и дело, что примерно... думаю 5 и не более. При этом засунуть в 10000 скорость 20-23 узла (хотя бы на испытаниях), бронирование как у "Асам", 4*10 орудия и 12-14*6" - не реально.
В реале: Водоизмещение, т «Свифтшур»: в нормальном грузу - 12175, в полном грузу - 13840!!! "Ринаун" - 12350-12865 (нормальный груз), а в полном 14300.
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Parks_4/05.htm
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Parks_5/09.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/HMS_Renown_(1895)
Далее от чего вдруг у нас "Асамы" стали 8,5 кт? В реальности были 10!!!
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MKA/2006_01/02.htm
Вооруженные 254 мм орудиями они доползут до 12000, при этом бронирование и скорость придется уменшать!!!

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #835135
Блейки - УЖЕ 6*1*9,2"

А водоизмещение? У англичан нет козыря в виде машин Плотникова, как они усилят вооружение, сохранив скорость и защищенность?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #835140
Так,что АИ асамы могут вырасти и не от Хигинса.

Могут, но вот вопрос какого они будут водоизмещения?

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #835155
См. четвёрку "Амальфи" двух конструктивных подтипов у итальянцев. 2*2*10" + 4*2*7,5" - реал.

Год постройки, скорость, бронирование? Сравнимы с "Асамами"?

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #835155
+500 тонн к реалу. Защита "Блейков" - палубная. Проектной скорости они и в реале не достигли.

И всего то... Скорость значит при этих 500 тоннах еще больше упадет.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #835158
скорость, бронирование? Сравнимы с "Асамами"?

А в справочник заглянуть? Таки сравнимы.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #835158
Год постройки

Сам год мало на что влияет. А вот то, что в первой паре использовали бельвили - показатель возможности реализации близкой конструкции и в 1900.