invisible написал:

Оригинальное сообщение #776049
Состав соединения адмирала Добротворского следующий

Добротворского произвели в адмиралы для данной альтернативы?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #776049
Для борьбы с отрядом Д, имеюшим 3 хоть и старые, но БРКР, противнику нужно выделить отряд БРКР Камимуры. Но это опасно, ибо серьезно ослабит его ГС.

Те БрКр - не правильные пчёлы - Донской получил 15 мая меньше, чем Аврора или Олег 14-го и дальше продолжать бой не мог.
Для охраны побережья отредят 3-ю эскадру Дева - это его прямая обязанность - сил ему как раз хватит для того чтоб отогнать.
Того без 2 эскадры вполне удовлетворительно справился 28.07.04.

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #776074
Те БрКр - не правильные пчёлы - Донской получил 15 мая меньше, чем Аврора или Олег 14-го и дальше продолжать бой не мог.Для охраны побережья отредят 3-ю эскадру Дева - это его прямая обязанность - сил ему как раз хватит для того чтоб отогнать.Того без 2 эскадры вполне удовлетворительно справился 28.07.04.

Для этой цели правильные. Деву разметут в два счета. Донской при Цусиме один с 5-ю бронепалубниками сражался.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #776076
Светлану и Аврору  нельзя отпускать от основных сил.

Почему?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #776076
Проблема в том как синхронизировать действия отр Д и ЗПР. И получения сведений ,что Того ушёл из Цусимского пролива. Вот для этого Аврора и Светлана и пригодятся.

Синхронизируется начальный момент. Дальше просто создаются угрозы. Вполне возможно, что имперский штаб не выдержит и перебазирует в Йокосуку часть кораблей Камимуры. Тогда у ЗПР с учетом ВОК будет претиушество в силах. Налеты на побережье могут быть редкими, а вот добровольцы могут хорошо работать и разведку вести на наличие асамоидов и пр.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #776092
Почему?

"Светлана" и "Аврора" пригодятся для широкого разведочного фронта к югу от Цусимы и для гарантированного уничтожения возможно оставленных крейсерских заслонов

invisible написал:

Оригинальное сообщение #776092
Вполне возможно, что имперский штаб не выдержит и перебазирует в Йокосуку часть кораблей Камимуры

При реальном обстреле даже подступов к столице (Токио по-моему наполовину из бумаги сделан?) для спасения нужна не "часть кораблей Камимуры",а весь Соединённый флот! Никто ведь не знает,какие силы русских оперируют у Токио! Или кто-то думает,что для Того даже полный разгром русских (потом) компенсирует гибель императорского семейства в пожаре под огнём русских броненосцев (в начале)? Угроза более страшная,чем прорыв Рожественского во Владик.

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #776140
При реальном обстреле даже подступов к столице (Токио по-моему наполовину из бумаги сделан?) для спасения нужна не "часть кораблей Камимуры",а весь Соединённый флот! Никто ведь не знает,какие силы русских оперируют у Токио! Или кто-то думает,что для Того даже полный разгром русских (потом) компенсирует гибель императорского семейства в пожаре под огнём русских броненосцев (в начале)? Угроза более страшная,чем прорыв Рожественского во Владик.

Да, конечно. Ведь неизвестно им, где Ослябя и бородинцы, которые перекидным огнем и Токио накроют.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #776070
Мгм.. А это вообще возможно? В рамках понятий тех времён о ведении войны?

Вообще-то именно в годы,предшествующие нашему периоду,Балтфлот в основном создавал многочисленные корабли береговой обороны для защиты столицы от угрозы бомбардировки с моря и десанта.Так что как раз ничего фантастичного нет.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #776092
Синхронизируется начальный момент. Дальше просто создаются угрозы. Вполне возможно, что имперский штаб не выдержит и перебазирует в Йокосуку часть кораблей Камимуры. Тогда у ЗПР с учетом ВОК будет претиушество в силах. Налеты на побережье могут быть редкими, а вот добровольцы могут хорошо работать и разведку вести на наличие асамоидов и пр.

сИНХРОНОСТЬ НУЖНА. Чтобы ЗПР примерно знал,что пора идти в прорыв. И должно быть не вполне возможно,а с очень высокой степени возможно,то ,что Ками уйдёт к восточному побережью.

И ув. Ольгерд прав. К Нахимову, Мономаху,Донскому нужны ББОшки. При их наличии  может уйти и весь Ками с Уриу в придачу. Но.со стороны русских нужен погром.
К Токио  смысла нет лезть( но показать  желание  нужно,чтоб  поверили в серьёзность ситуации), а вот окрестности можно . Вплоть до десанта. Эффект  будет от десанта выше крыши. Да,именно  десанта.

Два-три  вскр по шустрее отправить громить побережье Кюсю, тем самым можно будет отвлечь Деву.

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #776157
всё же 10-дм,уж они-то точно ЗАСТАВЯТ Того поверить в реальность угрозы,ибо основная задача операции - выманивание ВСЕХ основных сил японцев из Цусимы для беспрепятственного прохода русских во Владик.

Всех нет. Эбры  Того не пойдут. Но, Ками  может быть отправлен.  А ЗПРу остаётся идти на прорыв, и пытать удачу. Без Камиммуры  шансы есть не малые.

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #776140
"Светлана" и "Аврора" пригодятся для широкого разведочного фронта к югу от Цусимы и для гарантированного уничтожения возможно оставленных крейсерских заслонов

И не только  без Уриу, пусть даже с Девой у них есть шанс дойти до Владивостока.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #776194
Эффект  будет от десанта выше крыши. Да,именно  десанта.

А с чего его высаживать, и из кого формировать десантный отряд? Ведь он должен быть довольно-таки большим, чтобы японцы реально испугались, одних десантных партий с нескольких кораблей явно не хватит.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #776194
Всех нет. Эбры  Того не пойдут. Но, Ками  может быть отправлен.

.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #776152
Ведь неизвестно им, где Ослябя и бородинцы, которые перекидным огнем и Токио накроют.

Того имеет лишь сведения,что КРУПНОЕ соединение русских обнаружено у восточного побережья,и затем происходит атака на столицу крупнокалиберным артобстрелом.Какие он должен сделать выводы? А если там ВСЯ 2 ТОЭ? Ведь в этом случае отряд Ками будет просто УНИЧТОЖЕН,ибо японцы будут вынуждены идти на сближение с русскими,чтобы защитить Токио.Он не должен дробить свои силы,иначе русские его бьют по частям!

варяг написал:

Оригинальное сообщение #776194
Эффект  будет от десанта выше крыши. Да,именно  десанта.

Насчёт десанта не согласен.Даже если предположить,что у русских на кораблях есть целый полк морской пехоты,то что с того? Они смогут всего лишь побесчинствовать в прибрежных районах,а затем будут или разбиты силами самообороны,или вернутся на корабли. Шуму конечно наведут,но стратегический эффект будет нулевым,для десанта нужна армия вторжения,которой явно не может быть на 2 ТОЭ,и Того это понимает.Без завоевания господства на море десант обречён на поражение.

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #776388
Поставили вопросом в тупик,был вынужден обратиться к карте.Оказалось - в Японии! Сам был изумлён! Если же у Вас сквозит ирония по поводу "наполовинубумажности" Токио,то насколько помню,во ВМВ от пожара из-за налётов авиации США в Токио погибло больше народу,чем в Хиросиме и Нагасаки вместе взятыми,и именно из-за бамбуково-бумажных построек столицы. Думаю,артобстрела тоже будет достаточно,чтоб возник пожар.

В Японии точно !Но, ирония по другому поводу.
Береговая оборона Токийского залива.

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #776388
Поставили вопросом в тупик,был вынужден обратиться к карте.Оказалось - в Японии! Сам был изумлён! Если же у Вас сквозит ирония по поводу "наполовинубумажности" Токио,то насколько помню,во ВМВ от пожара из-за налётов авиации США в Токио погибло больше народу,чем в Хиросиме и Нагасаки вместе взятыми,и именно из-за бамбуково-бумажных построек столицы. Думаю,артобстрела тоже будет достаточно,чтоб возник пожар.

Ну крейсера врядли проникнут в Токийскую бухту мимо крепости Йокосука. А вот, если взять пару-тройку ЭМ, то ночью они вполне пройдут и выпустят торпеды в суда, которые будут там стоять. А потом пройдут в Токийскую бухту и обстреляют непосредственно Токио. Ну а днем можно заняться стоящими там транспортами. Перед носом у Имперского командования.

Отредактированно invisible (31.12.2013 07:28:32)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #776417
Это просто планируется. Скажем, удар отряда Д намечается на 14-е мая, а проход ГС через Цусиму - на 16-е. Японцы уже наверняка уйдут.

Вот об этом об этом речь и веду. Ход русских-ход японцев-ход русских-ход японцев и т.д.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #776417
Не думаю, сто следует так ослаблять ГС. Для обстрела Токио их калибра все равно не достаточно. Здесь скорострельные 6-дм Авроры полезнее.

Какой  Токио !? Русские туда не попадут. И эм-цы тоже.  Русские в мае 1905 г в Токийском заливе  фантастика. Действия только в районе залива.  Хотя  для острастки и показа своих "намерений" попасть к Токио,можно обстрелять  пару батарей.
Надо.  ББОшки +Нахимов+ "князья"  это весь Камиммура.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #776417
Небольшой отвлекаюший десант вполне возможен южнее Тибы. Это напротив Токио и устрашающий эффект будет.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #776417
Десант нужен чисто демонстративный. Численность его японцам неизвестна и угроза будет воспринята как реальная. Как-никак, а война переносится на их территорию. Почувствуют свою уязвимость.

Обстрел батарей Токийского залива,десант  это точно будет эффект.  Японию заколбасит.