Сейчас на борту: 
Алекс,
Аскольд,
вит81
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 47 48 49 50 51 … 113

#1201 09.11.2016 19:06:20

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

Я же сказал, что у меня нет литературного таланта. Талантливые писатели полную бредятину могут изложить так, что многим читателям она окажется по вкусу. И наоборот, самые логичные вещи, кое-как изложенные обычным человеком, читатели могут принять за полный бред.

#1202 09.11.2016 20:32:22

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Т-44 в бою

Игнат написал:

#1106462
я о 98й ЛПД есть в мемуарах  и даже в хронике http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/video/video-1.htm

Тогда вспомните и о ПД..
Два советских танка Т-34 на службе 98-й пехотной дивизии Вермахта.
98 пехотная дивизия, пехотная дивизия "ГроссДойчланд"...
Официально на декабрь 1944 года в боевых частях Вермахта использовалось 39 T-34(r), из них 29 - в 1-ой лыжной егерской дивизии http://www.diary.ru/~15061981/p178361452.htm?oam


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1203 09.11.2016 20:40:11

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Т-44 в бою

helblitter написал:

#1106764
Тогда вспомните и о ПД..

ЛПД расшифруйте :)

helblitter написал:

#1106764
Два советских танка Т-34 на службе 98-й пехотной дивизии Вермахта.

больше чем два. см кинохронику по ссылке выше. и не только Т-34 см мемуары они есть в сети. воспоминания ветеранов 98й. и 98я это ЛПД

Отредактированно Игнат (09.11.2016 20:42:44)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1204 09.11.2016 20:53:25

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4052




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1106739
Я же сказал, что у меня нет литературного таланта. Талантливые писатели полную бредятину могут изложить так, что многим читателям она окажется по вкусу. И наоборот, самые логичные вещи, кое-как изложенные обычным человеком, читатели могут принять за полный бред.

Взять последние специализированные книги от Варгейминг. Объем порядка 200стр. Из них более 2/3 - чертежи, фото, таблицы. Оставшаяся треть текста вполне помещается на паре десятках листах А4. Здесь писателем не надо быть, достаточно лишь грамотно выстроить свои взгляды, все ЗА и ПРОТИВ. Но! Именно главные 2/3 объема надо заполнять доказательствами, что вы сделать никак не сможете!

Отредактированно AAG (09.11.2016 20:55:52)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1205 09.11.2016 22:34:08

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: Т-44 в бою

1

Асандр написал:

#1106739
И наоборот, самые логичные вещи, кое-как изложенные обычным человеком, читатели могут принять за полный бред.

Смотрите, абсолютно логичный вывод (следите за пальцами):
В 1968 году в Париже состоялись студенческие волнения. Как известно, Париж - столица европейского государства. Известно также, что волнения в Европе в этом году были подавлены штыками Советской армии, путем ее введения в столицу бунтующего государства. Столица, это - немаловажно, называлась на букву П. Советская историография утверждает, что армия вводилась в Чехословакию. Но, как мы знаем, ЧССР - страна социалистическая и туда врят ли могли вводится силы СССР. Все это прикрытие того факта, что в 1968 году СССР снова взял Париж!. Но быстро отдал, что бы не конфликтовать с остальными европейскими государствами и США. И, немного подправил историю.
Как вам вариант?

Альтернативный вывод: Париж - столица Чехословакии.

#1206 10.11.2016 07:53:54

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

AAG написал:

#1106780
Взять последние специализированные книги от Варгейминг. Объем порядка 200стр. Из них более 2/3 - чертежи, фото, таблицы. Оставшаяся треть текста вполне помещается на паре десятках листах А4. Здесь писателем не надо быть, достаточно лишь грамотно выстроить свои взгляды, все ЗА и ПРОТИВ. Но! Именно главные 2/3 объема надо заполнять доказательствами, что вы сделать никак не сможете!

Дети больше любят рассматривать картинки, чем читать. Для ребёнка книга без картинок скучна и неинтересна. Дети становятся взрослыми, но детское восприятие остаётся у многих. Для большинства людей картинки значат больше, чем любые рассуждения, сколь логичны они не были бы. А картинок у меня нет, тем более на 2/3 объёма книги.

#1207 10.11.2016 09:53:09

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5793




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1106861
Для большинства людей картинки значат больше, чем любые рассуждения

Английская поговорка - a picture is worth a thousand words.

Отредактированно адм (10.11.2016 09:53:36)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#1208 10.11.2016 10:10:43

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

DM1967 написал:

#1106818
Смотрите, абсолютно логичный вывод (следите за пальцами)

Давайте лучше рассмотрим другой пример, полностью соответствующий теме.

Бронезащита Т-34 перестала устраивать военных в 1941 году. Конструкторы создали Т-34с, однако оказалось, что броню толщиной 60 мм наши заводы производить не в состоянии. Тем не менее конструкторы не успокоились и разработали танк Т-43 с лобовой бронёй толщиной 75 мм. Несмотря на то, что 60-мм броню заводы делать не могли, Т-43 был сделан, испытан и рекомендован к серийному производству. Серийное производство Т-43 было полностью подготовлено и даже начато, но его сразу же остановили, чтобы начать подготовку производства Т-44. Однако 75 мм лобовой брони Т-44 военным показалось мало, и они потребовали переделать танк. Новая модификация с 90-мм лобовой бронёй больше понравилась военным, но и её потребовали доработать. Всё это задержало начало серийного производства Т-44 на год. А советские танкисты тем временем так и продолжали воевать на танках, защищённых 45-мм бронёй.

Какой логичный вывод из этого Вы можете сделать?

Отредактированно Асандр (10.11.2016 10:12:12)

#1209 10.11.2016 11:25:17

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5793




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1106872
однако оказалось, что броню толщиной 60 мм наши заводы производить не в состоянии.

Не в состоянии в достаточном количестве.
Для КВ-1с хватало.

Асандр написал:

#1106872
А советские танкисты тем временем так и продолжали воевать на танках, защищённых 45-мм бронёй.

Асандр написал:

#1106872
Какой логичный вывод из этого Вы можете сделать?

Логика выбора иногда бывает странной. Генерал Паттон в 1945 году предпочитал Шерман Першингу, не смотря на его более мощное бронирование и вооружение, потому что у Шермана ниже расход горючего.
Англичане на Комете поставили бортовую броню 32 мм, а не 60, потому что немецкий снаряд пробьет и 60 и 32, но 32 мм легче и у такого танк больше шансов увернуться от снаряда.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#1210 10.11.2016 14:27:03

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

адм написал:

#1106889
Англичане на Комете поставили бортовую броню 32 мм, а не 60, потому что немецкий снаряд пробьет и 60 и 32, но 32 мм легче и у такого танк больше шансов увернуться от снаряда.

Железная логика. *shock swoon*
Не скажете, откуда такой размер 32 мм?
1 дюйм = 25,4 мм
1,5 дюйма = 38,1 мм
2 дюйма = 50,8 мм
2,5 дюйма = 63,5 мм
3 дюйма = 76,2 мм
4 дюйма = 101,6 мм

#1211 10.11.2016 14:39:59

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4052




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1106861
Дети больше любят рассматривать картинки, чем читать.

То, что вы называете картинками, на самом деле является фотодоказательствами реального существования предмета/объекта данного исследования. А если нет объективных доказательств, то это лишь теория. А проще говоря - пустозвонство


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1212 10.11.2016 14:45:08

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4052




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1106931
Не скажете, откуда такой размер 32 мм?

1"1/4=31,75мм (просто округлено)

Отредактированно AAG (10.11.2016 14:55:46)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1213 10.11.2016 17:00:16

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5793




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1106931
1 дюйм = 25,4 мм
1,5 дюйма

Британцы не пользовались в обозначениях размеров десятичными дробями, предпочитая обыкновенные - 1/8, 1/4, 3/8, 1/2, 5/8, 3/4, 7/8.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#1214 10.11.2016 17:07:35

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Т-44 в бою

Игнат написал:

#1106772
и 98я это ЛПД

98-я пехотная дивизия - типичное пехотное соединение вермахта, прошедшее долгий и нелегкий боевой путь, начиная с довольно простой кампании во Франции и заканчивая трагическими страницами разгрома в Крыму весной 1944 г., а затем пленением союзными войсками в Италии. Пешим маршем дивизия отмеряла тысячи километров чужой земли, обильно полив ее немецкой кровью.
Подробнее: http://www.labirint.ru/books/378366/
War Service

Dates
   
Korps
   
Armee
   
Armeegrupp
   
Area
12.39-5.40     IX     1. Armee     C     Saarpfalz
6.40     V     6. Armee     B     Frankreich
7.40         9. Armee     A     Frankreich
8.40-2.41     on Leave             WK XIII
3.41     LX     1. Armee     D     Frankreich
4.41-6.41     XXVII     1. Armee     D     Frankreich
7.41     Reserve     OKH     Sьd     SьdruЯland
8.41-9.41     LI     6. Armee     Sьd     Kiew
10.41-12.41     XII     4. Armee     Mitte     Wjasma, Moskau
1.42     LVII     4. Armee     Mitte     Juchnow
2.42-8.42     XII     4. Armee     Mitte     Juchnow
9.42     Reserve     3. Pz. Armee     Mitte     Gshatsk
10.42-1.43     IX     3. Pz. Armee     Mitte     Gshatsk
2.43-3.43     XX     4. Armee     Mitte     Spass-Demensk
4.43     XII     4. Armee     Mitte     Spass-Demensk
5.43-6.43     Reserve     4. Armee     Mitte     Partisanen, Brjansk
7.43-9.43     XXXXIV     17. Armee     A     Kuban
10.43     XXXXIX     17. Armee     A     Kuban
11.43-3.44     V     17. Armee     A     Krim
4.44     V     17. Armee     Sьdukraine     Sewastopol
5.44 (Remnants)     Reserve         Sьdukraine     Rumдnien
6.44     in Transit         F     Agram
7.44     LXIX     2. Pz. Armee     F     Kroatien
8.44-9.44     LXXVI     10. Armee     C     Rimini
10.44     LI     10. Armee     C     Apennin
11.44-12.44     XIV     10. Armee     C     Apennin
1.45     Reserve     10. Armee     C     Senio
2.45-4.45     LXXVI     10. Armee     C     Senio, Po, Alpen
98-я. В июне 1940 г. - на Западе, в августе 1940 была расформирована (оставлен лишь костяк). В марте 1941 г. дивизия восстановлена на Западе. С июля 1941 г. Действует на Востоке, в июле 1944 г. - на Юго-востоке, с августа 1944 г. - на Юго-западе.
Любопытные цветные фотографии оставил один из солдат 98-й пехотной дивизии вермахта. Краеведы определили, что на кадрах изображён Гжатск (с 1968 года — Гагарин).
Родина будущего космонавта глазами оккупантов.
Лето 1942 года и зима 1942-1943 гг.

Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/obektiv-vermahta … ka/4317379


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1215 10.11.2016 17:21:05

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Т-44 в бою

helblitter написал:

#1106995
98-я пехотная дивизия

лекопехотная

helblitter написал:

#1106995
Читать полностью

зачем?  у меня есть "блоги" собственно солдат 98й правда в бумажном формате и в переводе


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1216 10.11.2016 17:54:00

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

AAG написал:

#1106940
1"1/4=31,75мм (просто округлено)

адм написал:

#1106992
Британцы не пользовались в обозначениях размеров десятичными дробями, предпочитая обыкновенные - 1/8, 1/4, 3/8, 1/2, 5/8, 3/4, 7/8.

Понятно. Но 32 мм для борта корпуса в любом случае маловато. В зарубежных источниках, попавшихся мне на глаза, точные сведения отсутствуют:
The hull was now fully welded as standard and armour was increased, ranged from 32 mm to 74 mm on the hull, while the turret was from 57 to 102 mm.
https://en.wikipedia.org/wiki/Comet_(tank)

Исходя из здравого смысла, а также учитывая вес и размеры танка, толщина боковой брони корпуса "Кометы" должна быть не менее двух дюймов. Возможно 2,5.

#1217 10.11.2016 19:41:30

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2005




Re: Т-44 в бою

адм написал:

#1106992
Британцы не пользовались в обозначениях размеров десятичными дробями, предпочитая обыкновенные - 1/8, 1/4, 3/8, 1/2, 5/8, 3/4, 7/8.

А ещё, мои любимые: 7/16 и 13/16 дюйма.

Отредактированно Mihael (10.11.2016 19:44:51)


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#1218 10.11.2016 19:58:19

13й воин
Гость




Re: Т-44 в бою

Игнат написал:

#1107001
лекопехотная

Вы ошибаетесь.
http://www.feldgrau.com/leDiv1b.php
http://www.feldgrau.com/InfDiv.php?ID=86

#1219 10.11.2016 20:08:49

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Т-44 в бою

13й воин написал:

#1107042
Вы ошибаетесь.

номер с толку сбил. персмотрел еще раз -это 5я волна - чисто пехотная
вот 97 и 99 это ЛПД


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1220 10.11.2016 20:09:35

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4052




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1107009
должна быть не менее двух дюймов. Возможно 2,5.

У вас все исключительно "должно быть", "возможно"... Почему вы факты отвергаете?


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1221 10.11.2016 20:20:17

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Т-44 в бою

AAG написал:

#1107049
Почему вы факты отвергаете?

Скорее всего, ув. Асандр, считает что его логика является абсолютом для всех, забывая о том, что существует такое множество факторов, определяющих конструктив техники, о которых он даже и не подозревает

#1222 11.11.2016 08:00:52

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

AAG написал:

#1107049
У вас все исключительно "должно быть", "возможно"... Почему вы факты отвергаете?

Не отвергаю, а проверяю. Далеко не всё, что выдаётся за факт, таковым является.

Танк А24 "Кавалер". Вес 27 тонн. Разработка 1941 года. Борт корпуса 32 мм.
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/gb/c … valier.htm

Танк А27 "Кромвель". Вес 28 тонн. Разработка 1942 года. Борт корпуса 32 мм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 … %BD%D0%BA)

Танк А34 "Комета". Вес 33 тонны. Разработка 1943 года. Борт корпуса 32 мм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 … %BD%D0%BA)

Докажите, что это факт, а не преднамеренная ложь или случайная опечатка.

#1223 11.11.2016 08:11:59

Асандр
Забанен




Re: Т-44 в бою

КВ-14 написал:

#1107056
Скорее всего, ув. Асандр, считает что его логика является абсолютом для всех, забывая о том, что существует такое множество факторов, определяющих конструктив техники, о которых он даже и не подозревает

Назовите хоть один фактор, вынудивший британских конструкторов не увеличивать броню корпуса танка выше 32 мм.

Отредактированно Асандр (11.11.2016 08:23:20)

#1224 11.11.2016 08:26:02

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Т-44 в бою

Асандр написал:

#1107156
Докажите, что это факт, а не преднамеренная ложь или случайная опечатка.

Докажите, что это ложь, представив результаты замеров, а не Ваши, единственно верные соображения

#1225 11.11.2016 08:45:11

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5793




Re: Т-44 в бою

КВ-14 написал:

#1107160
Докажите, что это ложь, представив результаты замеров, а не Ваши, единственно верные соображения

В Пароле стоит Комета бывшая мишенью. Там вполне доступно измерить толщину брони.
Боковой лючок мехвода имеет толщину не более половины лобового листа.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

Страниц: 1 … 47 48 49 50 51 … 113


Board footer