AAG написал:

#1525384
Ознакомьтесь с танкостроением Франции. Это полный пи@дец, тупик, с острым запахом Первой Мировой...

Это отдельная большая тема. Технологии у них хорошие, кстати мы их с удовольствием заимствовали. Ну а в остальном... Ну не собирались они воевать, а когда начали собираться случился эффект суматошных сборов семьи за пять минут до отхода поезда.

Nemo-800 написал:

#1525386
Ну не собирались они воевать, а когда начали собираться случился эффект суматошных сборов семьи за пять минут до отхода поезда.

Это про 3 сентября 1939?

AAG написал:

#1525391
Это про 3 сентября 1939?

Ну скорее это где то после Мюнхена, но если бриты реально после Мюнхена серьезно взялись, то франки в значительной степени провтыкали до сентября 1939.

Отредактированно Nemo-800 (25.12.2021 20:55:08)

Да и вообще концепция толстобронных танков идет от опыта Испании с поглядыванием на французов.

Nemo-800 написал:

#1525392
Сварка, литая броня, что то еще мы по станкам для производства орудий закупали.

Отделите мух от котлет.
Литая броня у них была актуальна потому, что со сваркой они не дружили. А затем литье собиралось на болтах!!!

Elektrik написал:

#1525397
А так, посредственная ходовая, посредственная броня,  посредственная надежность, неплохое орудие и двигатель, слабая эргономика.

Электрик, у нас так восхваляли Т-34, что по закону маятника в какой то момент перегнули в другую сторону. Пора бы уже эти мифы забывать.

Nemo-800 написал:

#1525394
и с конфигурацией брони по типу ФСМ-36.

Nemo-800 написал:

#1525395
с поглядыванием на французов.

Богатое у вас воображение. Если бы в этих словах была бы хоть толика истины. я бы вам поаплодировал

Elektrik написал:

#1525397
Он настолько прорывной что допиливать его с первых же дней стали и более менее до ума к 43 году довели, когда он уже устарел.

Его допиливали, да, но выпускали в том качестве, которое обеспечивало количество. В 1942-43 годах это было важнее всего.
И насчет устарел: на войне техника быстро устаревает. Но если имеются запасы на модернизацию, то еще повоюем.

AAG написал:

#1525414
И где это прослеживается?
Германия - нет
СССР - нет
Англия - нет
Италия - нет
В ходе испанской закрутилось, по крайней мере у нас.

Нет конечно. У нас и у бритов началось именно под влиянием франков. Просто у нас это получило мощный толчок в виде выводов из боевого опыта. Который расставил приоритеты отправив на обочину многие другие идеи типа К-Г хода.
Ну а немецкое танкостроение вообще мало интересно, реально оно мало, что дало мировому.  С известной оговоркой только функциональное деление экипажа. Зато франки убедили всех в необходимости радийности танков, что намного более важно.

Sergey написал:

#1529539
К распределению обязанностей добавим обзор.

Не добавим.

Sergey написал:

#1529539
Командир закидывающий снаряды или командир - наводчик это грусно.

Не они первые, поэтому и сказал- в какой то степени.
Реально они весьма вторичны. Но так как на них тренировались те кто потом определял мировой вектор, то создается ощущение.

John Smith написал:

#1529556
Почему с оговорками?!

Потому как вот

John Smith написал:

#1529556
Это какой период имеется в виду? Чисто предвоенный?

Да в общем то до Леопарда 2- вообще.

John Smith написал:

#1529556
Без функционального разделения экипажа, с освобождением командира для чистого управления боем, радийность не давала особых преимуществ.

Ну франки освободили радиста. И наладили управление танками на поле боя в пределах роты- батальона. А вот ниже- ниже да нужен был свободный командир.

Nemo-800 написал:

#1529520
Нет конечно. У нас и у бритов началось именно под влиянием франков.

Не надо придумывать. Наращивание брони диктовала растущая мощь ПТО. Каждый шел своим путем по мере необходимости. С франков разве что канадцы с американцами срисовали принцип литья бронекорпуса, да и то только потому, что к ним эмигрировал конструктор, который занимался этим по S35.

AAG написал:

#1529643
Наращивание брони диктовала растущая мощь ПТО

Тем неменее первыми начали франки. Есть потребность, а есть тот кто первым на нее реагирует, остальные обычно уже на него поглядывают.

AAG написал:

#1529646
А что же себя не убедили? Самые массовые R35 и H35 их имели в мизерном количестве.

Я бы не хотел сейчас разбирать все извивы франкского пути развития танков, ок?

AAG написал:

#1529643
С франков разве что канадцы с американцами срисовали принцип литья бронекорпуса,

И мы.