Вы не зашли.
AAG написал:
#1080782
На 1.05.1940 в Панцерваффе - 381 Т-3 с 37-мм пушкой и 290 Т-4. Еще некоторое количество в ремонте
Выводы, сделанные после Польской кампании, убедили военных в необходимости оснащения танков более мощным орудием, чем короткоствольная 37-мм пушка. Так, в июне 1940 года были собраны первые 10 Ausf.F, оснащенные 50-мм пушкой 5.0cm KwK38 L/42, что также потребовало доработки передней части башни и макси.
Второй этап модернизации был проведен в течении 1942-1943 гг., когда на танки установили длинноствольные орудия 5.0cm KwK39 L/60.
Впоследствии танки прошли новый этап модернизации. Часть Pz.Kpfw.III Ausf.J оснащалась накладными 20-мм бронеплитами в лобовой части корпуса, а с декабря 1941 года началось массовое оснащение танков пушками 5.0cm KwK39 L/60. Выпуск танков Pz.Kpfw.III Ausf.J продолжался с марта 1941 по июль 1942 года.
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/germany/pz3.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/5_cm_KwK_38
https://ru.wikipedia.org/wiki/5_cm_KwK_39
КвК 38 должна была появиться в войсках в 39 году, а КвК 39 - в сороковом. Причём речь идёт о массовом применении. В небольших количествах эти орудия могли попасть в войска уже в 38 и 39 году. Иначе вместо блицкрига немцев уже в 1939 ждал бы Гитлер-капут.
Индекс "I" был пропущен, а индекс "K" был присвоен командирской бронемашине. Таким образом, следующей модификацией, появившейся июне 1942 года, стала Pz.Kpfw.III Ausf.L
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/germany/pz3.htm
Возможно, что индекс "И" не был пропущен. В таком случае, данные о сроках производства танков Т-3 модификаций Л, М и Н даны верно.
Асандр написал:
#1080910
Возможно, что индекс "И" не был пропущен. В таком случае, данные о сроках производства танков Т-3 модификаций Л, М и Н даны верно.
Возможно, что немцы и Москву взяли, и Ленинград, но все это скрывают!!!
AAG написал:
#1080921
Возможно, что немцы и Москву взяли, и Ленинград, но все это скрывают!!!
Все гораздо проще - сроки выпуска Т-26 и БТ сдвинуты вперед, от реальных. Разве мог Советский Союз выпустить столько танков? Именно поэтому, немцы разгромили танковые корпуса РККА, вооруженные танками МС-1. А все фото подбитых машин - подделаны цензурой
Отредактированно КВ-14 (07.08.2016 21:24:53)
Асандр написал:
#1080910
Возможно, что индекс "И" не был пропущен.
Тогда поставьте точку над этим И в виде, хотя бы, описания сей модификации. Или найдите ее здесь http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand … 7792200903
Отредактированно AAG (07.08.2016 22:09:56)
AAG написал:
#1080921
Возможно, что немцы и Москву взяли, и Ленинград, но все это скрывают!!!
КВ-14 написал:
#1080924
Все гораздо проще - сроки выпуска Т-26 и БТ сдвинуты вперед, от реальных.
Можете отшучиваться сколько угодно, но сдвиг производства прекрасно согласуется с известными историческими событиями и даёт простой ответ на многие "неразрешимые" вопросы. Только так становятся понятны причины немецких побед, и причины их сокрушительного поражения.
Отредактированно Асандр (08.08.2016 08:57:52)
AAG написал:
#1080931
Тогда поставьте точку над этим И в виде, хотя бы, описания сей модификации. Или найдите ее
Возможно, J - это и есть модификация I, а J1 - J.
Впоследствии танки прошли новый этап модернизации. Часть Pz.Kpfw.III Ausf.J оснащалась накладными 20-мм бронеплитами в лобовой части корпуса, а с декабря 1941 года началось массовое оснащение танков пушками 5.0cm KwK39 L/60. Выпуск танков Pz.Kpfw.III Ausf.J продолжался с марта 1941 по июль 1942 года. Номера шасси находились в диапазонах от 68001-69000 и 72001-74100. Всего было изготовлено 1549 танков с орудием KwK38 и 1067 с KwK39.
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/germany/pz3.htm
PzKpfw III Ausf. J 1941—1942 1549
PzKpfw III Ausf. J1 1941—1942 1067
https://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_III
Отредактированно Асандр (08.08.2016 10:54:25)
Игнат написал:
#1080701
почему Вы считаете что фальсифицирован выпуск именно БТТ? а насчет артиллерии, авиации, стрелкового оружия?
По просьбам трудящихся: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=6242&p=7
Асандр написал:
#1080978
Возможно, J - это и есть модификация I, а J1 - J.
Мод I у них пропущена и у "четверок". Почему, не знаю. Возможно, что бы не возникало курьезов. Типа Pz. III I писарь мог принять за неправильно напечатанную IV. А Pz. IV I - за VI. Или еще по какой причине...
AAG написал:
#1081029
Мод I у них пропущена и у "четверок". Почему, не знаю. Возможно, что бы не возникало курьезов. Типа Pz. III I писарь мог принять за неправильно напечатанную IV. А Pz. IV I - за VI. Или еще по какой причине...
Может и так, но сдвиг это не отменяет.
Серийный выпуск танков Pz.Kpfw.IV Ausf.D разделили на две серии (4 Serie BW и 5 Serie BW), которые были заказаны в количестве 200 и 48 единиц соответственно, с номерами шасси от 80501 до 80748.
По аналогии с "тройкой" один из серийных Pz.Kpfw.IV Ausf.D в экспериментальном порядке вооружили длинноствольной 50-мм пушкой KwK 39 L/60, бронебойный снаряд которой (PzGr 39) пробивал на дистанции 500 метров бронеплиту толщиной 57 мм установленную под углом 30.
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/germany/pz4.htm
Я бы сказал, что пушкой КвК 39 вооружили 48 танков, выделив их в пятую серию. Иначе в чём заключалось отличие пятой серии от четвёртой?
Машины следующей модификации, Ausf.D, выпускались двумя сериями — 4.Serie/B.W. и 5.Serie/B.W. Наиболее заметным внешним изменением стал возврат к ломаной верхней лобовой плите корпуса и курсовому пулемёту, который получил усиленную защиту. Внутренняя маска орудия, которая оказалась уязвимой для брызг свинца при пулевых попаданиях, была заменена внешней. Толщина бортовой и кормовой брони корпуса и башни была доведена до 20 мм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_IV
Объяснение есть, но звучит оно не слишком убедительно.
Отредактированно Асандр (08.08.2016 15:27:58)
Асандр написал:
#1080974
но сдвиг производства прекрасно согласуется с известными историческими событиями и даёт простой ответ на многие "неразрешимые" вопросы.
Это запуск в серию Ausf E, так сказать, точка отсчета
Отредактированно AAG (08.08.2016 16:00:19)
Так что, у кого-то просто "сдвиг по фазе" http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand … 4064351534
Асандр написал:
#1081034
Я бы сказал, что пушкой КвК 39 вооружили 48 танков, выделив их в пятую серию. Иначе в чём заключалось отличие пятой серии от четвёртой?
Заказ действительно составил 248 танков, но выпущены были только 229. Оставшиеся 19 шасси пошли на изготовление 16 танков-мостоукладчиков, 2 САУ со 105-мм пушкой и 1 транспортера боеприпасов для 600-мм мортир
Асандр написал:
#1081034
Объяснение есть, но звучит оно не слишком убедительно.
"Испытания "четверки" с пушкой KwK 39 прошли успешно, но предпочтение всё же отдали более мощному варианту с 75-мм длинноствольной пушкой KwK 40 L/43, которая также прошла испытания на одном из Pz.Kpfw.IV Ausf.D. В массовом порядке это орудие начали ставить на танки F-серии, "
Отредактированно AAG (08.08.2016 16:09:21)
AAG написал:
#1081048
"Испытания "четверки" с пушкой KwK 39 прошли успешно, но предпочтение всё же отдали более мощному варианту с 75-мм длинноствольной пушкой KwK 40 L/43, которая также прошла испытания на одном из Pz.Kpfw.IV Ausf.D. В массовом порядке это орудие начали ставить на танки F-серии, "
Вот именно, что на танки Ф-серии, да и то не сразу.
Асандр написал:
#1081063
Вот именно, что на танки Ф-серии, да и то не сразу.
А 5 cm KwK 39 в серию пошла только поздней осенью 1941. "один из серийных Pz.Kpfw.IV Ausf.D в экспериментальном порядке вооружили длинноствольной 50-мм пушкой KwK 39 L/60". Причем имеется ввиду не вновь выпущенный танк, а "старичок", используемый для всякого рода НИОКР
Отредактированно AAG (08.08.2016 16:58:32)
AAG написал:
#1081037
Это запуск в серию Ausf E, так сказать, точка отсчета
Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года. Однако по таблице не видно, чтобы Германия готовилась к войне. До сентября было выпущено всего 50 танков Т-3.
9 апреля 1940 года Германия вторгается в Данию и Норвегию.
10 мая 1940 года Германия силами 135 дивизий вторгается в Бельгию, Нидерланды и Люксембург.
Оккупировав 10 мая Люксембург, три танковых дивизии Гудериана пересекают Южные Арденны и 14 мая переправляются через реку Маас западнее Седана. Одновременно танковый корпус Гота прорывается через труднопроходимые для тяжёлой техники Северные Арденны и 13 мая форсирует реку Маас севернее Динана. Немецкая танковая армада устремляется на запад.
10 июня Италия объявляет войну Великобритании и Франции. Итальянские войска вторгаются в южные районы Франции, однако далеко продвинуться не могут. В тот же день французское правительство эвакуируется из Парижа. 11 июня немцы переправляются через Марну у Шато-Тьерри. 14 июня они без боя вступают в Париж, а через два дня выходят в долину Роны.
21 июня немцы, не встречая уже практически никакого сопротивления, достигают Луары на участке Нант — Тур, в тот же день их танки занимают Лион.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 … 0%BD%D0%B0
Но первые Т-3 с 50-мм пушкой, если верить таблице, попадают в германскую армию только в июле, уже после капитуляции Франции. Чтобы производство танков согласовать с наступательными действиями немецкой армии, его нужно сдвинуть назад как минимум на полгода.
Отредактированно Асандр (08.08.2016 17:37:29)
AAG написал:
#1081068
А 5 cm KwK 39 в серию пошла только поздней осенью 1941. "один из серийных Pz.Kpfw.IV Ausf.D в экспериментальном порядке вооружили длинноствольной 50-мм пушкой KwK 39 L/60". Причем имеется ввиду не вновь выпущенный танк, а "старичок", используемый для всякого рода НИОКР
В том-то и дело, что этого не может быть. Я ещё могу поверить, что КвК 39 пошла в серию не в 1939 году, а только осенью 1940 года. Но чтобы немцы задержали производство на два года...
Асандр написал:
#1081077
Но чтобы немцы задержали производство на два года...
Не было нужды..
Против Т-34 и КВ стало достаточно PAK-36(r), самоходок "Мардер", Pz-IV b "Штурмгешюц" с Kwk 7,5L43
Отредактированно helblitter (08.08.2016 18:08:23)
helblitter написал:
#1081087
достаточно PAK-36(r), самоходок "Мардер", Pz-IV b "Штурмгешюц" с Kwk 7,5L43
Так они появились даже позже 5 cm KwK 39 - начиная с весны 1942
Асандр написал:
#1081077
В том-то и дело, что этого не может быть.
helblitter написал:
#1081087
Не было нужды..
Ну да, как же. СССР тоже в ЗИС-2 и ЗИС-4 долго не нуждался.
Отредактированно Асандр (08.08.2016 18:28:01)
Асандр написал:
#1081077
Но чтобы немцы задержали производство на два года...
А сколько немцы к Тигру шли? Почему первые 5 StuG III 0-серии были собраны в 1937, а 1-я серия пошла только с января 1940?
AAG написал:
#1081112
Почему первые 5 StuG III 0-серии были собраны в 1937, а 1-я серия пошла только с января 1940?
Несомненно, приоритет отдавался созданию танков, но кроме того вполне возможно, что 1-я серия пошла в производство раньше, чем принято считать. Известно, что...
После столкновения в СССР с танками Т-34 было решено переоборудовать StuG III длинноствольной пушкой, пригодной для поражения брони советских танков. С весны 1942 года стали использовать 75-мм пушки StuK 40 L/43, а осенью этого года ещё более длинноствольные версии этой пушки — L/48.
https://ru.wikipedia.org/wiki/StuG_III
StuG III Ausf.F (Sd.Kfz 142/1) – вариант с усиленным бронированием и орудием 7.5 cm StuK 40 L/43. Соответственно, установка новой артсистемы потребовала переделки надстройки и маски орудия. Требования к этому варианту самоходки были предъявлены ещё в сентябре 1941 года и обсуждены в OKW и OKH. Теперь StuG III мог более успешно бороться с любыми советскими и британскими танками, поскольку 75-мм орудие с длиной ствола 43 калибров обеспечивало пробитие снарядом Pz.Gr.39 бронелиста толщиной 91 мм под углом 30° на дистанции 500 метров. С июня 1943 года стали устанавливать орудия с длиной ствола 48 калибров, что при тех же параметрах обеспечивало пробитие 98-мм бронелиста.
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/germany/stug3.htm
Похоже, что данные производства Штугов сдвинуты на полгода. То есть их производство было начато непосредственно перед вторжением Германии в Польшу - в июле-августе 1939 года.