Алекс написал:

#1506903
Я не очень понимаю, какие ту могут быть вопросы.

Вопрос один: какая именно разница между снарядами двух типов обусловила стрельбу ими из двух разных стволов одной башни (во время пристрелки)?
Возможно - стрельбу залпом.
Я расшифрую свой вопрос:

Алекс написал:

#1506903
офицер, руководящей пристрелкой, и определял тип снаряда в соответствии с типом цели и дальности стрельбы.

Тип цели - один, дальность до неё - одна, а в залпе - два разных снаряда.
Почему?

Отредактированно Kronma (07.06.2021 23:34:09)

Nemo-800 написал:

#1506906
То есть, японцы много сказок бритам рассказали?

Из этого отчёта получилась бы неплохая статья: "Британские представления о японской морской артиллерии, и как всё было на самом деле".

Отредактированно Kronma (07.06.2021 23:42:43)

Nemo-800 написал:

#1506909
Так напишите!

Здесь без ув. Сидоренко Владимира - никак.
Вторую-то часть ему писАть.

Kronma написал:

#1506905
Тип цели - один, дальность до неё - одна, а в залпе - два разных снаряда.
Почему?

Чтобы различать из какого конкретн ствола ыпущен попавщий в цель снаряд.

Andrey152 написал:

#1506904
В таблице указан только вес снаряда. Для снарядов разных типов, как то бронебойных, фугасных, чугунных, имеющих одинаковый вес, но разную длину, поправка на длину не учитывается.

как же с вами сложно.
Вы спросили таблицу, где учитываются перечисленные мной поправки, очевидно предполагая, что 100 лет назад их не учитывали:

Возьмите таблицу стрельбы + таблицу стрельбы на море 100-летней давности и покажите, где в них показан учёт указанных Вами поправок

Я предоставил таблицу (из учебника)?
Теперь вы переобулись и присоединились к обсуждению влияния длины снаряда на поправки, все правильно?

Еще я предоставил сокращенную таблицу для 152мм Канэ (полную потерял), где в заголовке указан тип снаряда, для которого эта таблица составлена, вы смотрели?

Andrey152  rytik32

Andrey152 написал:

#1506930
У наших были аналогичные представления.

rytik32 написал:

#1506938
Вариант для бронированной цели:

В чём смысл стрельбы на поражение по бронированной цели двумя разными типами снарядов?
Причём в определённом интервале дистанций.
Появляется вероятность пробить броню, и на это рассчитывают?

Отредактированно Kronma (08.06.2021 09:36:22)

Алекс написал:

#1506925
Чтобы различать из какого конкретн ствола ыпущен попавщий в цель снаряд.

Каким образом, и что это даёт?
Всплески-то практически одинаковые.
Да и разрывы похожи на таком-то расстоянии.
У Черкасова пристрелка ведётся одним типом снаряда, а на два типа переходят только при огне на поражение, и то - в определённом диапазоне дистанций.

Kronma написал:

#1506944
В чём смысл стрельбы на поражение по бронированной цели двумя разными типами снарядов?

Насколько я помню, главными для потопления корабля неприятеля считались бронебойные снаряды. Однако для гарантированного пробивания брони ими надо было стрелять только с близких дистанций, по представлениям русских, например, это 20 каб для 12-дм для 9-дм брони (реально несколько больше, судя по таблицам). На больших дистанциях однозначно стреляли фугасами, так как действие такого мюснаряда от дистанции не зависело. А вот на промежуточных, насколько я понимаю, и хотели бы нанести максимальный урон через пробитие брони, но сомневались, что удастся. Потому и стреляли двумя разными снарядами - так как в одном залпе, то можно надеяться на одновременное попадание. А там либо один броню пробьёт, если сможет, либо другой фугасное действие произведет.
Однако всё это касается нормальных снарядов, а не японских, которые броню в принципе не могли пробивать.
Хотя у меня смутные сомнения, что японцы во время РЯВ этого либо не знали (что сомнительно, а наши при Порт-Артуре болтали много), либо пользовались тем, что есть, так как исправить ситуацию с бронебоями было уже невозможно (шимоза + взрыватель Идзюина = гарантированное непробитие брони).

Kronma написал:

#1506947
Каким образом, и что это даёт?

Японцы сами везде пишут, что взрывы фугасных снарядов были лучше различимы. Так и различали - у одного большое облако дыма, у второго поменьше или вообще не видно. А нсли есть всплески, то значить вы промахнулись. Поскльку каждая пушка имеет свою поправку на износ ствола, омеднение, люфты механизмов вертикального наведения и т.д. у них все равно получается немного разная дальность стрельбы. Вот вам и нужно знать, какое орудие попадает, а какое мажет. Или вы весь бой так и собираетесь вгонять снаряды в море? Опять же, как вы собираетесь переходить от стрельбы на поражение к пристрелке и обратно?

rytik32 написал:

#1507033
Такие случаи пробития брони можно по пальцам пересчитать, и это скорее исключение из правил.

А у русских много пробитий главного пояса?
Не скажу, что японские снаряды принципиально не способны делать этого. Наоборот, они же тяжелее российских, а формула Ньютона, простите, никем еще не опровергнута. Ослябя угрохали, сколько там было пробитий брони никто не считал. А выбивание пробки разве нельзя считать пробитием?

invisible написал:

#1507072
А у русских много пробитий главного пояса?

В Цусиме 2 попадания - 1 одно пробитие , т.е. 50%

invisible написал:

#1507072
Не скажу, что японские снаряды принципиально не способны делать этого. Наоборот, они же тяжелее российских, а формула Ньютона, простите, никем еще не опровергнута

Снаряды-то способны, но взрывчатка и взрыватель этому мешают.

invisible написал:

#1507072
А выбивание пробки разве нельзя считать пробитием?

На какое количество попаданий в броню приходилось одно пробитие?

rytik32 написал:

#1507084
В Цусиме 2 попадания - 1 одно пробитие , т.е. 50%

2?