Сейчас на борту: 
Cobra,
Gerry,
maslopoop,
Olegus1974k,
yuu2,
zombee,
адм,
Шкипер
   [Подробнее...]

#1 25.06.2014 07:45:10

Роялист 3
Мичманъ
michman
HMS Royalist
Сообщений: 1932




F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

Наткнулся на статью:

F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов? ("Сыкэ", Китай)

http://inosmi.ru/fareast/20140625/221235342.html

Хочу спросить мнение уважаемого сообщества, по этому поводу?

P.S. Если было или не интересно закрывайте(удаляйте) тему.

С уважением.

Отредактированно Роялист 3 (25.06.2014 08:41:43)

 

#2 25.06.2014 16:42:51

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12707




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

Роялист 3 написал:

Оригинальное сообщение #840183
Хочу спросить мнение уважаемого сообщества, по этому поводу?

Больше двух не успеет..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#3 25.06.2014 19:08:20

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1479




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

Смотря каких, у Китая еще много старых самолетов вроде Хун-6 (Ту-16)


С уважением

 

#4 25.06.2014 21:48:45

Портартурец
Мичманъ
michman
Откуда: Таганрог
Ростовская обл Краснознаменный крейсер I ранга "Аскольдъ"
Сообщений: 2435




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

У него ракет больше чем на двух-трех не хватит )))


коллекционирую "Морскую коллекцию" с детства :)

 

#5 27.06.2014 21:47:34

Саша
Участник форума
Сообщений: 340




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

В каком-то "Зарубежном военном обозрении" давался коэффициент для вылетов/сбитых в воздушном бою самолетов 0.05 для современной авиации. Возьмем наугад, что F-22 в два раза эффективнее обычного самолета, и что они не несут потери, и пусть на Окинаве одно крыло в 48 самолетов, делающее 36 самолетовылетов в день (по одному вылету на самолет и одна эскадрилья проходит т/о), и, скажем, война длится один месяц. Потери китайцев получатся 36х0,1х30=108 самолетов. По 2-3 сбитых на пилота F-22 за всю войну. Примерно 1/7 всей китайской истребительной авиации (если не считать J8 и старее).

 

#6 27.06.2014 22:01:30

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3147




Вебсайт

Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

Роялист 3 написал:

Оригинальное сообщение #840183
F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

"Абрамс" на стоянке и побольше раздавить сможет:)


С уважением.

 

#7 29.06.2014 01:03:06

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7995




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

 

#8 29.06.2014 09:35:07

Портартурец
Мичманъ
michman
Откуда: Таганрог
Ростовская обл Краснознаменный крейсер I ранга "Аскольдъ"
Сообщений: 2435




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

Как можно сравнивать летающие макеты Т-50 и J-20 c боевым самолетом, освоенным в частях? :)


коллекционирую "Морскую коллекцию" с детства :)

 

#9 29.06.2014 11:38:16

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7995




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #841590
летающие макеты Т-50

Ну, это Вы малость загнули - не все так плохо у нас, хотя отстали конечно, но трепыхаемся. За времена пьяной хари еще долго платить будем и не только в авиации...
Истребитель пятого поколения Т-50 успешно прошел первый этап испытаний - http://www.youtube.com/watch?v=IfG0dr8cPRU

Отредактированно Юрген (29.06.2014 11:40:19)

 

#10 29.06.2014 13:30:14

Портартурец
Мичманъ
michman
Откуда: Таганрог
Ростовская обл Краснознаменный крейсер I ранга "Аскольдъ"
Сообщений: 2435




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

Придётся пока настоять на своём, летающий самолетик-это ещё не истребитель. А с малозаметностью у него будет неважно-не смогли даже беспереплетный фонарь сделать.
ну вот прошёл по вашей ссылке, летает там моделька  в 1:1, которой до истребителя ещё далеко, к тому же двигатели все ещё не готовы, он ведь с Ал-31 летает, а Ал-41 пока в небытии

Отредактированно Портартурец (29.06.2014 13:35:52)


коллекционирую "Морскую коллекцию" с детства :)

 

#11 29.06.2014 20:45:50

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16899




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

А что Раптрр нормальный боевой самрлет?!

Отредактированно Cobra (30.06.2014 09:32:56)


А флот у нас враг государства почище НАТО. Традиция-с. Государство и флот одновременно существовать не могут. Должен остаться кто то один. И если это флот, тогда у нас очень большие проблемы. Вот как в 1917 было дело. Суслик  тогда умудрился построить корабли без иллюминаторов и одновременно устроить сухой закон с  началом войны. Замахнулся на святое! Ты ж понимаиш!  Вот!.    Бггг....

 

#12 29.06.2014 21:39:45

Портартурец
Мичманъ
michman
Откуда: Таганрог
Ростовская обл Краснознаменный крейсер I ранга "Аскольдъ"
Сообщений: 2435




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

Молния не Молния, а Раптор уже в частях и бороться с ним могут только ЗРК, что очень грустно


коллекционирую "Морскую коллекцию" с детства :)

 

#13 30.06.2014 09:31:01

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16899




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

На основании чего вы сделали такой вывод. Максимум возможного это потери 1 к 1.5-2 при одинаковой поддержке со стороны средств РЭР, РЭБ и  ДРЛО


А флот у нас враг государства почище НАТО. Традиция-с. Государство и флот одновременно существовать не могут. Должен остаться кто то один. И если это флот, тогда у нас очень большие проблемы. Вот как в 1917 было дело. Суслик  тогда умудрился построить корабли без иллюминаторов и одновременно устроить сухой закон с  началом войны. Замахнулся на святое! Ты ж понимаиш!  Вот!.    Бггг....

 

#14 30.06.2014 11:40:08

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7351




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #841623
А с малозаметностью у него будет неважно-не смогли даже беспереплетный фонарь сделать.

А вот именно для истребителя малозаметность очень критична? Исходя из задач - важна, но не более. И вроде это спец.покраской решается на момент выполнения задачи.
Незаметность очень нужна ударным самолётам.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#15 30.06.2014 12:19:41

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8241




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #841745
Молния не Молния, а Раптор уже в частях и бороться с ним могут только ЗРК, что очень грустно

:D*ROFL**ROFL*

 

#16 30.06.2014 15:04:59

moskitoubivca
Участник форума
Сообщений: 284




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #841888
А вот именно для истребителя малозаметность очень критична?

Ага, плохо работают головки и прицелы. Они то достаточно тупы.


Я вернулся!

 

#17 30.06.2014 15:44:41

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7351




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

moskitoubivca написал:

Оригинальное сообщение #841944
Ага, плохо работают головки и прицелы. Они то достаточно тупы.

Ракету воздух-воздух обмануть можно дешевле, чем строить спец.самолёт.
Тем более при использовании активных помех (я так понимаю, истребителю в который стреляют это вполне допускается).


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#18 30.06.2014 20:54:38

zombee
Мичманъ
michman
Откуда: Челябинск/Москва
Т-72уд
Сообщений: 671




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

moskitoubivca написал:

Оригинальное сообщение #841944
Ага, плохо работают головки и прицелы. Они то достаточно тупы.

А попутно проблемы с наведением\управлением АВАКС, они тож их херово видят.

 

#19 30.06.2014 23:58:46

Портартурец
Мичманъ
michman
Откуда: Таганрог
Ростовская обл Краснознаменный крейсер I ранга "Аскольдъ"
Сообщений: 2435




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

Если ещё учесть, что нашим истребителям поддержка ДРЛО весьма слабо светит... Значит наши ВВС готовы только к оборонительным боям? Простите, но они нафиг никому не нужны такие ВВС


коллекционирую "Морскую коллекцию" с детства :)

 

#20 01.07.2014 00:28:00

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7351




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

1

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #842097
Значит наши ВВС готовы только к оборонительным боям? Простите, но они нафиг никому не нужны такие ВВС

Вы пять путаете истрибительную авиацию и ВВС. Истребитель - обеспечивающий тип, его задача как раз охранять.
В том числе и то, что наступает.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#21 01.07.2014 00:39:25

Портартурец
Мичманъ
michman
Откуда: Таганрог
Ростовская обл Краснознаменный крейсер I ранга "Аскольдъ"
Сообщений: 2435




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

Вот и получается что от F-22 наши истребители сами нужно охранять, без ДРЛО и поддержки наземной ПВО они сражение за небо с треском проиграют.
Су-35 неплохой самолёт, но стелсу даже он уступает, а ведь основной наш истребитель не он, а обычный Су-27.До паритета работать и работать.

Отредактированно Портартурец (01.07.2014 00:43:03)


коллекционирую "Морскую коллекцию" с детства :)

 

#22 01.07.2014 02:24:03

moskitoubivca
Участник форума
Сообщений: 284




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #841952
Тем более при использовании активных помех

Ну бритам на учениях это как то неудалось... Отстроить стабильный сигнал от помех вроде все научились. Особенно на ракетах среднего радиуса. А вот меняющийся в широком диапазоне сигнал стелса между помехами очень сложно.
Наиболее точная аналогия- стелс это солдат в современном камуфляже. А обычный истребитель- солдат в униформе Наполеоновских времен.
Ну и я уже как то не буду акцентироваться на пассивном радаре...


Я вернулся!

 

#23 01.07.2014 02:42:24

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16899




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

А давайте посчитаем новые и модернизированные истребители
32 серийных Су-35с
34 МиГ-29смт
24 МиГ-31бм
69 Су-27см/см3
8 Су-30м2
19 Су-30см
И
42 Су-34
Аваксов  летает 15 А-50 и 3 А-50у

Кстати аналогия эээ не верна. И поясните ваши слова про сигнал стелтса.


А флот у нас враг государства почище НАТО. Традиция-с. Государство и флот одновременно существовать не могут. Должен остаться кто то один. И если это флот, тогда у нас очень большие проблемы. Вот как в 1917 было дело. Суслик  тогда умудрился построить корабли без иллюминаторов и одновременно устроить сухой закон с  началом войны. Замахнулся на святое! Ты ж понимаиш!  Вот!.    Бггг....

 

#24 01.07.2014 02:47:52

moskitoubivca
Участник форума
Сообщений: 284




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #842141
Кстати аналогия эээ не верна.

Эээ буду сомневаться, ибо именно такая идеология закладывалась в то, что сейчас выросло в пепелац с названием Т-50.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #842141
И поясните ваши слова про сигнал стелтса.

Имеется ввиду отраженный от обьекта сигнал радара.


Я вернулся!

 

#25 01.07.2014 03:54:26

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16899




Re: F-22 действительно может сбить 20 китайских самолетов?

А я вот не уверен в концепции как таковой.


А флот у нас враг государства почище НАТО. Традиция-с. Государство и флот одновременно существовать не могут. Должен остаться кто то один. И если это флот, тогда у нас очень большие проблемы. Вот как в 1917 было дело. Суслик  тогда умудрился построить корабли без иллюминаторов и одновременно устроить сухой закон с  началом войны. Замахнулся на святое! Ты ж понимаиш!  Вот!.    Бггг....

 

Board footer