helblitter написал:

#965547
Т.е. вся Российская Империя готовится к войне с Японией в 1903 году, а вице-адмирал (находящийся на действительной службе) Макаров, вместо этого, занимается огсвоением Севера,

Милок, ты бы хоть иногда мозг включал - Руководителем полярных экспедиций Макаров становился не сам, а решением властей государства, поскольку находился, как ты правильно заметил, на действительной военной службе у этого самого государства...

helblitter написал:

#965575
И никто его не посылал, сам напросился...

Далеко пойдете, только путь ваш - путь к темной стороне Силы... Сами то променяете теплый кабинет в Кронштадте на путешествие к неизведанным землям, да еще на Севере? Только не на словах? Очередное бла-бла-бла..

helblitter написал:

#965594
типа отпустите погулять

сам то понял, что написал?

Пересвет
Если уж на то пошло, то оба старых китайских эбр японцы при Ялу не утопили. Но смогли потопить несколько "крейсеров".

helblitter написал:

#965710
Экспедиция устраивалась МинТоргом, а СОМ идёт по Морведу..

А кто был инициатором создания военно-морской базы на Севере тебе подсказать? Или в чьих интересах была организована эта и многие другие экспедиции? Или в Гугле опять перерыв?
Особое место в истории освоения СМП принадлежит вице-адмиралу С.О.Макарову. Предполагая, что в восточном секторе Северного Ледовитого океана нет паковых льдов, он обосновал возможность плавания там при наличии мощного ледокола. В записке в морское министерство в 1897 г. Степан Осипович указывал, что с помощью ледоколов можно не только провести торговые суда в Арктике, но и при необходимости перевести флот в Тихий океан кратчайшим и безопасным в военном отношении путем. Заметь, записка писалась в адрес Морского министерства...
В конце 80-х годов XIX века у России появилась потребность в строительстве на Баренцевом море незамерзающего порта. Причиной такого решения Морского ведомства Российской империи послужило активное развитие германского флота и ожидание окончания сооружения немцами Кильского канала, соединившего Балтийское и Северное моря, а также невозможность в зимнее время осуществить вывод судов из Финского залива в случае войны с Великобританией
В 1894 году с целью поиска места для строительства незамерзающего порта граф Сергей Юльевич Витте, занимавший в то время пост министра финансов Российской империи, направился в путешествие по приморским районам Архангельской губернии и определил местом строительства Екатерининскую гавань. Об увиденном он позже написал в своих воспоминаниях: «Такой грандиозной гавани я никогда в своей жизни не видел; она производит ещё более грандиозное впечатление, нежели Владивостокский порт и Владивостокская гавань».
По результатам посещения Кольского полуострова граф Витте предложил Александру III построить в Екатерининской гавани военно-морскую базу(вот же, сука граф Витте - министр гражданский, а хочет строить военно-морскую базу!!!), а также провести железную дорогу и построить электростанцию. Его проект был позже отклонён императором Николаем II, что министр счёл «злополучным решением», «несчастным» и «легкомысленным» шагом.
Однако, после отказа императором в строительстве военно-морского порта в мурманских землях граф Витте внёс на Государственный совет Российской империи следующее предложение: «В видах правильного развития нашей торговли на Севере и ослабления её зависимости от иностранных купцов, следует безотлагательно приступить к устройству на Мурманском берегу удобного для стоянки судов коммерческого порта, который вместе с тем служил бы и административным центром». Предложение было одобрено 8 апреля 1896 года. Таким образом, было принято решение о строительстве коммерческого порта и уездного города Александровска-на-Мурмане (ныне — город Полярный) на берегу Екатерининской гавани.
Да, кстати, об участии боевых моряков в экспедициях гражданских ведомств - как относится будем к Гидрографической экспедиции Северного Ледовитого океана (ГЭСЛО) (1910—1915)? сволоси - вся империя готовилась к войне с Германией, а эти долбаные военные врачи Л. М. Старокадомский (на «Таймыре») и Э. Е. Арнгольд (на «Вайгаче») под руководством сбежавших от боевой работы Колчака и Вилькицкого осуществляли... сборы биологических и геологических коллекций. Предатели!!!
Так что, дружок, засунь свое мнение относительно С.О. Макарова и его деятельности себе в жопу и не высовывай...

shhturman написал:

#965740
Так что, дружок, засунь свое мнение относительно С.О. Макарова и его деятельности себе в жопу и не высовывай...

Учите матчасить..
Назначение , к примеру, Колчака в полярные экспедициипроизводилась на уровне Императора по просьбе МинОбраза..
Военнослужащий, согласно Устава, мог участвовать в экспедициях только по разрешению вышестоящего начальства на основании личной просьбы.
Так что Макарова никто не посыла, иначе был бы соответствующий приказ по МорВеду.
А есть только просьба к Тыртову с его разрешением..
Так что Макаров сам напросился...

shhturman написал:

#965760
В том, что боевой адмирал думал о возможности проводки флота на Тихий океан северным морским путем задолго до того, как клюнул в жопу жаренный петух?

Не думал..
Хотел войти в историю покорителем..
Чьи слова: "Напрлом к полюсу"?

shhturman написал:

#965760
Или сейчас будешь бубнить о том, что в то время как зарождался японский империализьм Макаров, сволочь, устроил себе увеселительную прогулку?

Цель Арктической экспедиции Степана Осиповича Макарова на ледоколе «Ермак»
В первой половине мая 1901 года, все приготовления были закончены и ледокол «Ермак» вышел в арктическую экспедицию имеющей цель обследовать и описать остров Новой Земли, обойдя его с севера, для выяснения возможности плавания военных и торговых судов к устью сибирской реки Енисея и других рек Сибири, в летнее время.

Экспедиция должна была пройти как можно дальше по восточному берегу и оттуда направиться в порт Диксон в устье реки Енисея, а также помочь судам на северном морском пути, пройти через льды, в Сторе – фиорде на Шпицбергене. http://tobolzk.ru/arkticheskaya-ekspedi … kol-ermak/
Где здесь проводка по СМП?

shhturman написал:

#965807
Хоть читай внимательно что цитируешь... Троллить тебя - большое удовольствие...

ЕЩЁ РАЗ: ГДЕ В ЦЕЛЯХ ЭКСПЕДИЦИИ 1901 ГОДА ПРОВОДКА ВОЕННЫХ КОРАБЛЕЙ ВО ВЛАДИВОСТОК?
А ВЕДЬ , СОГЛАСНО РЕШЕНИЯ ОСОБОГО СОВЕЩАНИЯ, ВО ВСЮ ИДЁТ ПОДГОТОВКА К ВОЙНЕ С ЯПОНИЕЙ...

А что миностр торговли в Российской Империи флотом рулил?
Вот и испрашивал Макаров у Тыртова разрешения в экспедицию отправится от Министерства Торговли

Отредактированно helblitter (03.07.2015 13:37:38)

Arioch написал:

#965676
Если уж на то пошло, то оба старых китайских эбр японцы при Ялу не утопили.

Если уж на то пошло, то после артиллерийского боя против китайских броненосцев не были направлены отряды миноносцев, которые (по взглядам того) времени и должны были их добить.

helblitter написал:

#965710
а что бы было с "безбронными судами Макарова" в бою?
Добротворский и написал о "приговоре безбронным судам"

Вот какой парадокс - в Цусиме броненосные корабли успешно топились, а вот бронепалубные как раз уцелели! У Добротворского на этот счёт объяснений нет? Ах, да - подводные лодки...

helblitter написал:

#965710
У них был выбор?

Ага. Дождаться "Фудзи" с "Ясимой".

helblitter написал:

#965710
Фактически крейсера японцев воевали с сборной солянкой мореходных канлодок, усиленных парой ББО..

Китайские броненосцы записали в ББО?!
И вот это по-вашему - "мореходные канлодки"?!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 … 1%8C%C2%BB
И это - тоже "канлодки"?!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 … 1%8C%C2%BB

helblitter написал:

#965710
В составе учёбных отрядов

А чем ещё им заниматься в "свободное от работы время"? "Ушаковы" тоже в учебных целях использовались.

Пересвет написал:

#965884
И это - тоже "канлодки"?!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 … 1%8C%C2%BB

Давайте сравним с Корейцем:
Основные тактико-технические данные канонерской лодки "Кореец" были следующими:

длина наибольшая - 66,3 метра, ширина - 10,7 метра, осадка - 3,5 метра, водоизмещение проектное - 1300 тонн, скорость хода - 13 узлов. Мощность машинной установки 1500 л.с. Экипаж: 12 офицеров, 25 унтер-офицеров, 137 матросов.


Вооружение

два 203-мм, одно 152-мм, четыре 107-мм орудия, шесть 37-мм пушек Гочкиса, один торпедный аппарат. http://www.randewy.ru/mod/koreec.html