Вы не зашли.
helblitter написал:
#1116603
Как уверяет Пересвет взяли временно, на экспедицию..
Сукно из которого пошили платье не вернуть. А приборы не только для этой экспедиции были нужны.
helblitter написал:
#1116603
Как может быть старм катер, выпуск которого начали в 1898 году..
Откуда инфа про то, что катер выпущен в 1898 ?
helblitter написал:
#1116603
И спасательных плотиков не было в Русскои Императорско.
Были минные плотики.
Плот спасательный был в порту и оттуда взят.
http://www.vehi.net/brokgauz/all/116/116271.shtml"3) Количество шлюпок. На военных судах, весьма редко пристающих прямо к пристаням, Ш. служат единственным средством сообщения с берегом; поэтому тип их весьма разнообразен: имеются рабочие Ш. (баркасы, рабочие катера), служащие для перевозки, кроме людей, также и тяжестей, легкие катера и вельботы — для перевозки офицеров; Ш. все приспособлены для перевозки наибольшего количества людей, что бывает необходимо при десанте; поэтому, кроме специальных спасательных Ш. (вельботов), остальные не имеют громоздких воздушных ящиков. Баркасы и рабочие катера вооружены часто скорострелками. Имеются также специальные минные катера, с минным аппаратом на носу — для производства минных атак. На коммерческих судах, пристающих главным образом непосредственно к пристаням, Ш. служат почти только как спасательные средства. Поэтому и тип Ш. коммерческих судов — чисто спасательный; количество их рассчитано на то, чтобы принять на себя по возможности все количество людей, находящихся на судне. Если судно имеет спасательные плоты, то количество Ш. уменьшается соответственно с тем, сколько людей может поднять плот." (с)
Агриппа написал:
#1116604
Видимо, именно отсутствие, и именно этого катера и предопределило поражение в РЯВ?
Шкуры забыли. С их помощью ну точно бы удалось этому катеру прикинуться "аленем-тюленем", подползти к "Микасе"-Тоге да кэ-э-эк запустить ему в макушку
helblitter написал:
#1116487
фотографический аппарат 13 х 18 сантиметров, со штативом
Тогда точно бы победили в РЯВ!
han-solo написал:
#1116614
Откуда инфа про то, что катер выпущен в 1898 ?
Птому что взяли вместо барказа. Размер барказа 38 футов.
Паровые катера заказывались вместе с кораблём. Лишний не было.. http://karopka.ru/forum/f…
helblitter написал:
#1116630
Лишний не было.. http://karopka.ru/forum/f…
мегаисточник. вы бы хоть ссылки на темы давали где дотошные моделисты 14 лет делают открытия
helblitter написал:
#1116487
Взят большой запас бутылок для сохранения образцов морской воды. Для фотографирования имеется кинематограф, фотографический аппарат 13 х 18 сантиметров, со штативом и, кроме того, ручной кодак.
Селфи делал и в инстаграмм выложил . и бутылки сдал!
И Самое интересное СОМ еще и в книге написал о содеяном. и... хоть бы что
Отредактированно Игнат (12.12.2016 19:49:46)
Жесть...
helblitter из щей Макаров продукты воровал?
Было- Блиттер сказал что СОМ мясо недокладывал.
helblitter написал:
#1116582
Мне больше нравится крепкий мужской поцелуй
..Нелюбовь к женщинам в лице Черкасовой и Непниной у вас уже отмечалась... у шпака магнитофон у посла медальон
veter написал:
#1116676
Сам съедал, или жена на рынке торговала?
неизвестно.блиттер не пояснил.
но что СОм холодильник в Кронштадте построил -се факт
helblitter написал:
#1116630
Птому что взяли вместо барказа. Размер барказа 38 футов.
Паровые катера заказывались вместе с кораблём. Лишний не было..
Далеко не все катера были корабельными тогда.
Пересвет написал:
#1116703
А какого образца был катер?
Согласно Макарова, стальной корабельный для завозки якоря вместо баркаса
Базовая комплектация:
На ледоколе имеются: паровой катер 7 тонн, баркас, 4 спасательных вельбота, 2 двойки и 4 ледяные шлюпки, приспособленные для движения по льду. http://www.rulit.me/books/ermak-vo-ldah … 94-42.html
Баркас заменили стальным катером.
helblitter написал:
#1116828
Согласно Макарова, стальной корабельный для завозки якоря вместо баркаса
Базовая комплектация:
На ледоколе имеются: паровой катер 7 тонн, баркас,
Я так думаю, что в условиях полярной экспедиции паровой катер был гораздо полезнее гребного баркаса. Даже самые замшелые ретрограды сто лет назад не возразили. Но вот отчего-то сегодняшняя "светлая голова" ставит это в пику Макарову как
helblitter написал:
#1116487
Злоупотребление должностными полномочиями
Так кто из виртуальных противников больше заботится о Русском Флоте? С.О.Макаров, заботящийся о хотя бы нормальной пайке простому матросу или работяге на верфи, или наш сегодняшний коллега helblitter, который негодует по поводу поставки парового катера за Полярный круг?!! Ну правильно, пусть матросики вручную веслами педалируют и якорь ГОРБОМ таскают на морозе-ветре-пурге! Ну коллега, Вы истинный ЛИБЕРА...л! Я-то думал, хоть капля столь любимого Вам подобным "гуманизьма" в Вас осталась...
Ольгерд написал:
#1116918
Я-то думал, хоть капля столь любимого Вам подобным "гуманизьма" в Вас осталась...
Вот и из-за гуманизма и сдал Небогатов остаки ъэскадры, из-за гуманизма бросмил повреждённые суда..
Из-за гуманизма был сдан Порт-Артур и Первая ТОЭ..
helblitter написал:
#1116943
Вот и из-за гуманизма и сдал Небогатов остаки ъэскадры, из-за гуманизма бросмил повреждённые суда..
Из-за гуманизма был сдан Порт-Артур и Первая ТОЭ..
ОПЯТЬ МАКАРОВ С.О. в сих деяниях был замечен? Вообще-то Степан Осипович в эти времена давно уже Богу отчёт давал! Коллега, он Вам случайно подружку подушку не е...т грызёт под ухом ночами? Ну просто ПРИЗРАК, ЛЕТЯЩИЙ НА КРЫЛЬЯХ НОЧИ...
Значит именно отсутствие катера с "Ермака" не позволил Небогатову разгромить Того утром 15-го мая?
Или если бы три десятка "матросиков" на барказе вместо катера ручонки-то намозолили, то они непременно стали бы основой "спецназа", который бы ну просто непременно разгромил бы "Тоги-Ноги-Камимуру" и Ойяму заодно? Коллега, вопрос на засыпку - а вы лично вообще-то в Армии служили-с? На низких должностях-с?
Отредактированно Ольгерд (13.12.2016 18:47:06)
Ольгерд написал:
#1116964
ОПЯТЬ МАКАРОВ С.О. в сих деяниях был замечен?
А в каких деяниях по поготовке флота к войне замечен Макаров?
Ведь э то его:
Война есть экзамен назначение которого от нас не зависит. Приготовление к войне есть приготовление к экзамену, и если этого приготовления мы никогда практиковать не будем, то не нужно удивляться, если экзамен выдержан плохо. Адмирал С.О.Макаров.
Каждый военный или причастный к военному делу человек, чтобы не забывать, для чего он существует, поступил бы правильно, если бы держал на видном месте надпись "Помни войну". Адмирал С.О.Макаров.
Так вот, Макаров свой экзамен просто провалил...
helblitter написал:
#1116969
свой экзамен просто провалил...
не желаете поэкзаменоваться в ..Сирии?
От Смерти . на войне никто из людей не застрахован.
helblitter написал:
#1116969
А в каких деяниях по поготовке флота к войне замечен Макаров?
если перечислять все заслуги и действия великого флотоводца Степана Осиповича Макарова. у вас клавиатура отвалится
Дослужитесь до Адмирала - потом критикуйте. Его может судить только равный.
Отредактированно Игнат (13.12.2016 19:09:12)
А как думаете, если бы Петропавловск не затону 31 марта. А удачно его отвели в порт.
Какой шанс был у русских при сражении в Желтом в море, если флот вел бы Макаров?
karl.78 написал:
#1116981
Какой шанс был у русских при сражении в Желтом в море, если флот вел бы Макаров?
не хуже чем было бы в реале.явно.
тем более что при экстраполяции сом бы разделил участь вкв
А может больше? Все таки 6 на 6 в бою
я для достоверности посчитал, что Петропавловск погиб - но СОм выплыл.
helblitter написал:
#1116828
Согласно Макарова, стальной корабельный для завозки якоря вместо баркаса
Не нашёл по ссылке упоминания, что это был стальной катер, образца 1898 года.
karl.78 написал:
#1116981
Какой шанс был у русских при сражении в Желтом в море, если флот вел бы Макаров?
Сражение в ЖМ 28.07 было по сути драпом 1ТОЭ во ВлВ. Задачу нанести японцам поражение никто не ставил. Макаров бы ставил задачу нанести японцам именно поражение. Может не за одно сражение. Каким образом он стал бы выполнять эту задачу не знаю. Активность ВОК вынудила Того отделить 4 БрКр Камимуры и обходится без них. При пассивности ВОК или присоединении к ТОЭ \каким образом не знаю, но в планах Макарова было и такой вариант\ - отряд Камимуры будет при Того. 2 мая лишило Того 2 ЭБр. Это случилось ИМХО потому, что Того считал ТОЭ не способной к активным действиям и нагло шлялся под ПА. На чем его и подловил Иванов. Будет ли при Макарове такая возможность - не известно.
Живой Макаров подразумевает абсолютно иной ход войны на море.
Если уже ставить так вопрос: Какой шанс был у русских при сражении в Желтом в море, если флот вел бы Макаров?
То я бы вместо Макарова поставил к примеру Безобразова, доставленного в ПА и вступившего в командование эскадрой где-то в конце мая - июне. Но это уже Альтернатива.
Игнат написал:
#1117006
я для достоверности посчитал, что Петропавловск погиб - но СОм выплыл.
ИМХО достоверностью не пахнет такой вариант. Это гадание как минимум 50\50. Великий князь отделался легким испугом, а командир Петропавловска Яковлев ЕМНИП переломами ребер. Т.е. останется ли боеспособным лично Макаров - можем только гадать. Может выйти из строя на несколько месяцев или руководить флотом из госпиталя.
helblitter написал:
#1116943
Вот и из-за гуманизма и сдал Небогатов остаки ъэскадры, из-за гуманизма бросмил повреждённые суда..
Из-за гуманизма был сдан Порт-Артур и Первая ТОЭ..
Позвольте не согласится: Вы так и не поняли, что произошло в РЯВ. А там то, о чём писали большевики; низы не хотят, а верхи не могут. Перечитайте Лутонина, там ведь всё просто и понятно.
helblitter написал:
#1116969
А в каких деяниях по поготовке флота к войне замечен Макаров?
Да во многих, только не любили его за это. Он мешал почтенным морякам отбывать ценз. Заставлял служить и учиться.
karl.78 написал:
#1116981
Какой шанс был у русских при сражении в Желтом в море, если флот вел бы Макаров?
Такого бы сражения однозначно не было бы.ИМХО.
Пересвет написал:
#1117053
Не нашёл по ссылке упоминания, что это был стальной катер, образца 1898 года.
Я тоже. Надеюсь уважаемый собеседник конкретизирует. Хотя в ссылке хороший факт проглянулся.
veter написал:
#1117071
Сражение в ЖМ 28.07 было по сути драпом 1ТОЭ во ВлВ. Задачу нанести японцам поражение никто не ставил. Макаров бы ставил задачу нанести японцам именно поражение. Может не за одно сражение. Каким образом он стал бы выполнять эту задачу не знаю. Активность ВОК вынудила Того отделить 4 БрКр Камимуры и обходится без них.
В корень смотришь. В этом главное различие действий. Витгефт прорывался из одной базы в другую. Не больше. Проиграл до выхода.
veter написал:
#1117071
2 мая лишило Того 2 ЭБр. Это случилось ИМХО потому, что Того считал ТОЭ не способной к активным действиям и нагло шлялся под ПА. На чем его и подловил Иванов. Будет ли при Макарове такая возможность - не известно.
Думаю мог быть и при Макарове выход Иванова, с не малой вероятностью. Но сомневаюсь.
veter написал:
#1117071
Живой Макаров подразумевает абсолютно иной ход войны на море.Если уже ставить так вопрос: Какой шанс был у русских при сражении в Желтом в море, если флот вел бы Макаров?
Это такая крутая фантастика, что даже на АИ не тянет. Тот, кто терял корабли и проиграл все стычки вдруг всех порвет потому как он такай бравый и смелый.