24 апреля 1715 г. шведские моряки отряда графа Вахтмейстера (4 ЛК и 2 ФР), который преследовала датская эскадра и адм. Габеля (8 ЛК и 2 ФР), чтобы избежать плена, посадили корабли на мель и начали стрелять в трюмы из пушек (шел ливень, корабли не загорались). Габель сообщил Вахтмейстеру, что если они не прекратят портить корабли, пощады шведам не будет. После чего шведы сдали свою эскадру, правда, они уже успели так повредить флагман, что его пришлось сжечь.

Уважаемый Дмитрий S!

Есть книга Оскара 2-го о шведском флоте 1711, 1712 и 1713 годов, кажется 10 томов. В Интернете нашел только один.
Мне весь этот труд не нужен, хотелось бы только узнать состав шведской эскадры в Финском заливе в эти годы. Если у Вас есть
такая возможность, то, пожалуйста, выложите материал на форуме. От Бенгта Нильссона ничего не мог добиться по
этому вопросу.

viaternia написал:

#892305
флагманский корабль Рааба ÖSEL наскочил на песочную банку. Положение было сейчас несомненно достаточно критичным, но шведскому командору удалось благодаря огромному хладнокровию выбраться из затруднительного положения, подняв все паруса, благодаря чему  сняться с банки без особого ущерба. Русские продолжали тоже идти в кильватере ÖSEL’а, но, в свою очередь, имея большую осадку, сели так серьезно, что  флагманский корабль, МОСКВА, должен был быть оставлен экипажем и подожжен

Это утверждение неверное. Русские корабли (Выборг, Рига), не говоря уж о плоскодонном Эсперансе, который по некоторым сведениям, тоже сел на мель, были меньше шведских и имели меньшую осадку. Так что они шли не «в кильватере» шведов. То, что шведскому флагману было достаточно поднять паруса, чтобы сойти с мели, а Выборг переломился на камне, говорит о том, что мы и шведы были на разных участках моря.
Вообще, шведские данные требуют осторожного подхода. Заявил же шведский историк Юлленранат (Гилленгранат), что турума «Бьорн-Йернсида» героически погибла в сражении при Роченсальме в 1789 г., хотя на самом деле она спустила флаг и была включена в состав русского флота.
Ну, а отчет герцога «Сидора Ермолаича» об Эландском сражении 1789 г. вообще редкий пример напыщенности и откровенной неправды. К его отчету были приложены схемы, на которых шведский флот гонит русский. Эти схемы потом тиражировали Штенцель и Кирхгоф. На самом деле бывшие на ветре шведы так медленно и нерешительно спускались на нашу линию, что Чичагов в насмешке поднял сигнал: «Команде купаться».

Эд написал:

#898962
892305флагманский корабль Рааба ÖSEL наскочил на песочную банку. Положение было сейчас несомненно достаточно критичным, но шведскому командору удалось благодаря огромному хладнокровию выбраться из затруднительного положения, подняв все паруса, благодаря чему  сняться с банки без особого ущерба. Русские продолжали тоже идти в кильватере ÖSEL’а, но, в свою очередь, имея большую осадку, сели так серьезно, что  флагманский корабль, МОСКВА, должен был быть оставлен экипажем и подожженЭто утверждение неверное. Русские корабли (Выборг, Рига), не говоря уж о плоскодонном Эсперансе, который по некоторым сведениям, тоже сел на мель, были меньше шведских и имели меньшую осадку. Так что они шли не «в кильватере» шведов. То, что шведскому флагману было достаточно поднять паруса, чтобы сойти с мели, а Выборг переломился на камне, говорит о том, что мы и шведы были на разных участках моря. Вообще, шведские данные требуют осторожного подхода. Заявил же шведский историк Юлленранат (Гилленгранат), что турума «Бьорн-Йернсида» героически погибла в сражении при Роченсальме в 1789 г., хотя на самом деле она спустила флаг и была включена в состав русского флота.Ну, а отчет герцога «Сидора Ермолаича» об Эландском сражении 1789 г. вообще редкий пример напыщенности и откровенной неправды. К его отчету были приложены схемы, на которых шведский флот гонит русский. Эти схемы потом тиражировали Штенцель и Кирхгоф. На самом деле бывшие на ветре шведы так медленно и нерешительно спускались на нашу линию, что Чичагов в насмешке поднял сигнал: «Команде купаться».

Эпизод с посадкой шведа на мель смешон от начала до конца. Корабль шел первым, уходил от погони, т.е. имел достаточно большую скорость и количество парусов. При постановке на мель должен был быть резкий толчок, от которого часто падают мачты. А находчивый Рааб, вместо того, чтобы тут же убрать паруса и начать стягивать корабль с мели, как это сделал с Ригой Крюйс, наоборот добавляет парусов (интересно, каких еще Рааб добавил), видимо, чтобы окончательно застрять на мели или сломать мачты. Писатель явно с головой не дружит. Не знаю, откуда это утверждение о мелкости русских кораблей Выборг и Рига. Первый имел 124х35х14, второй 127х35х14 (длина по палубе).

Странное соотношение получается: 1:4. Вероятно, длина указана "по штевням", а не "по палубе". Кроме того, шведский фут меньше, чем ангийский, применяемый в России. Так что корабли вполне сопоставимы с учетом, что меньшая глубина русских компенсирована большей шириной, и наоборот у шведов.

Громобой 1! Спасибо. Мне уже прислали скан.

Алтаец написал:

#897947
Давайте не будем затрагивать тему гуманизма на войне.Там все неправы и все виноваты. Человек сам по себе существо жестокое.

Попалось по случаю, судите сами: http://s49.radikal.ru/i124/1412/c4/cb30715780f0.jpg

Очередной раз можно убедится в правдивости шведских источников. В войне 1808-1809 гг они одержали победу в сражении, которого вообще не было

Gromoboy1 написал:

#901601
в 1714 г. толи потонула, толи села на мель и была захвачена шведами галера с экипажем из Воронежского пехотного полка

Если Вы об эпизоде прорыва галер Апраксина у Гангута, то там села на мель и была захвачена шведами полугалера , на которой находилось 232 человека, из которых шестеро были моряками, а остальные - офицеры и солдаты Шлиссельбургского полка.

Aurum написал:

#911900
А чем галера от полугалеры отличалась (или наоборот)? чертёжики есть?

Названием. Во всяком случае, были полугалеры размерами больше галер.

Агриппа написал:

#911854
Если Вы об эпизоде прорыва галер Апраксина у Гангута, то там села на мель и была захвачена шведами полугалера , на которой находилось 232 человека, из которых шестеро были моряками, а остальные - офицеры и солдаты Шлиссельбургского полка

Я "сухопутчик", и глубоко в морские детали не погружаюсь. Знаю лишь, что именно Воронежский пехотный потерял часть полка и все полковые бумаги на потанувших/захваченных галерах. Вероятно, речь идет все-таки о разных эпизодах

Gromoboy1 написал:

#911936
Знаю лишь, что именно Воронежский пехотный потерял часть полка и все полковые бумаги на потанувших/захваченных галерах.

А не могли бы Вы привести источник данной информации? К сожалению, я не встречал упоминаний о других захватах русских галер в 1714 году.

Gromoboy1 написал:

#912044
Всего по отписке Апраксина им было потеряно 11 галер, 5 лодок и одна шлюпка. На них "потонуло и безвестно пропало" 211 чинов разных рангов.

Спасибо, но как это связано с упомянутым Вами "захватом севшей на мель галеры"?