Танковая война в Эфиопии, 1935-1936 гг. / Цусимские форумы

Nie-junmen · 18.09.2014 22:28:26

Про войну с Сомали (Огаденская война):
http://alerozin.narod.ru/OgadenWar.htm

Оказывается, Т-62 сильно превосходили в бою Т-54/55 - когда прибыли кубинские части с Т-62, положение катастрофически изменилось для сомалийцев.

А вообще - эта и прочие войны - наследие системы, когда главными в регионе являются только амхарцы. И даже родственные тыграйцы никуда не допускаются, что уж говорить о мусульманах-кушитах? А их, тем не менее, около половины населения (оромо, данакили, афары и т.д.).

ТОБОЛЕЦ · 19.09.2014 19:54:09

Эфиопские солдаты транспортируют на лошадях захваченные 65-мм итальянские горные пушки Cannone da 65/17 mod.13 на новые позиции.

Kapral · 19.09.2014 20:33:25

ТОБОЛЕЦ написал:
Оригинальное сообщение #872935
Эфиопские солдаты транспортируют на лошадях захваченные 65-мм итальянские горные пушки Cannone da 65/17 mod.13 на новые позиции.

Это 1944 год и к теме не имеет отношения

ТОБОЛЕЦ · 19.09.2014 21:12:23

Kapral написал:
Оригинальное сообщение #872949
Это 1944 год и к теме не имеет отношения

Я,в курсе что это-1944 год,и автор темы в курсе...он и сам выклал,войну с Сомали...а вы уважаемый,лучше бы не замечания делать,а пополнили тему интересными фото и статьями,честь имею

Отредактированно ТОБОЛЕЦ (19.09.2014 21:15:05)

Nie-junmen · 19.09.2014 22:30:25

Я хотел бы попросить модераторов перенести войну в Огадене в отдельный топик. Вдруг найдутся те, кто там бывал в эти годы?

Программист-любитель · 20.09.2014 09:21:53

коллега, прелагайте как разделить.
И для предложений есть административный вестник, а не жалобная книга.

Nie-junmen · 20.09.2014 21:37:07

Предлагаю с сообщения №98 все сообщения отделить в тему "Война в Огадене". Не думаю, что что-то будет там сильно лишним.

Nie-junmen · 29.09.2014 23:08:49

Завтра попробую получить книгу Цейтлина - что он там записал?

Снимал он много, и кое-что теперь даже в Интернете выложено из записей.

Nie-junmen · 30.09.2014 11:52:09

В общем, есть много интересного, но не у Цейтлина (пишет, вроде, обстоятельно, но до танков я пока не добрался), а у Лукницкого (1936).

1) при Уоль-Уоле и эфиопы, и итальянцы подтвердили применение итальянской стороной 2 танков при разбирательстве в Лиге Наций. Т.е. никакие эфиопы никаких танков не применяли.

2) Лукницкий со ссылкой на эфиопские источники говорит, что в сражении при Шире эфиопы захватили 10 танкеток, у Дэбре Ганат - 4 и у Каркале - 6. Итого - 20. Неизвестно, стоит ли добавить к этому числу еще 3 танкетки, взятые 11.11.1935 (место не помню)?

Nie-junmen · 02.10.2014 12:15:26

В общем, прочел Цейтлина.

1. Он был в Эфиопии на северном фронте с начала января 1936 г. по начало марта 1936 г.
2. Из боевых действий видел только действия итальянской авиации.
3. Встречался с итальянскими пленными танкистами.
4. Боев сухопутных сил обеих сторон не видел.

О танках упоминает 2 раза - сначала рассказывает о 5 пленных танкистах (2 офицера), которые попали в плен у Макале. Обстоятельства пленения таковы - группа танкеток шла в дефиле, первая машина перевернулась и блокировала путь для других. Пока суть да дело - навалились абиссинские пехотинцы, танкистов перебили, 5 попали в плен. Их не стали убивать, а пристроили чинить оружие в полевой мастерской при ставке негуса в Дессие.

Второй раз он описывает кебур забангу и говорит, что ее численность в мирное время 3,5 тыс. чел. И упоминает, что есть мол, части, вооруженные зенитными орудиями и танками. Никаких бронированных грузовиков и бронемашин он не упоминает.

Его коллега Ешурин прибыл в Аддис-Абебу в те же сроки, но отправился на восточный фронт. Там активных боевых действий не велось и его на передовую вообще не пустили, в отличие от Цейтлина. С его стороны информации практически ноль.

Юрген · 13.10.2014 02:22:36

Nie-junmen написал:
Оригинальное сообщение #872788
когда прибыли кубинские части

Еще надо учесть, что выучка и боеспособность кубинцев и самолийцев - это две очень большие разницы. Мой друг как раз в это время был советником в Эфиопии, очень высоко отзывался о кубинцах и но навыкам и особенно по "боевому духу". Перед танковой атакой кубинский командир сказал только 2 фразы: "На этом холме американский империализм. По машинам!!!" Через 15 минут все было кончено. К сожалению много чего про эту войну говорить нельзя (все давали подписку), да и не скоро будет можно... Посему отдельная ветка не получится, те кто знает будут молчать, а кто не знает... ну сами понимаете "мифы и легенды".

Отредактированно Юрген (13.10.2014 02:28:00)

Юрген · 13.10.2014 02:45:07

Хайле Селассие (справа), вернулся с эфиопской армией, набранной для помощи Великобритании в Африке, 5 мая 1941 года, после того как итальянцы были разбиты союзными войсками, он вступил в Аддис-Абебу

#101 18.09.2014 22:28:26

Re: Танковая война в Эфиопии, 1935-1936 гг.

#102 19.09.2014 19:54:09

Re: Танковая война в Эфиопии, 1935-1936 гг.

#103 19.09.2014 20:33:25

Re: Танковая война в Эфиопии, 1935-1936 гг.

ТОБОЛЕЦ написал:

#104 19.09.2014 21:12:23

Re: Танковая война в Эфиопии, 1935-1936 гг.

Kapral написал:

#105 19.09.2014 22:30:25

Re: Танковая война в Эфиопии, 1935-1936 гг.

#106 20.09.2014 09:21:53

Re: Танковая война в Эфиопии, 1935-1936 гг.

#107 20.09.2014 21:37:07

Re: Танковая война в Эфиопии, 1935-1936 гг.

#108 29.09.2014 23:08:49

Re: Танковая война в Эфиопии, 1935-1936 гг.

#109 30.09.2014 11:52:09

Re: Танковая война в Эфиопии, 1935-1936 гг.

#110 02.10.2014 12:15:26

Re: Танковая война в Эфиопии, 1935-1936 гг.

#111 13.10.2014 02:22:36

Re: Танковая война в Эфиопии, 1935-1936 гг.

Nie-junmen написал:

#112 13.10.2014 02:45:07

Re: Танковая война в Эфиопии, 1935-1936 гг.

Board footer