Сейчас на борту: 
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 202 203 204 205 206 … 307

#5076 12.09.2019 13:12:12

mohanes
Гость




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1379380
Простите, а вы не могли бы показать дату- мне ресурс недоступен.

1904

#5077 12.09.2019 13:29:48

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7265




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1379389
Дык, земельный банк на что? У одних по закладным изымать, другим продавать, по потребности - кредитовать под залог же земли.

Как раз залоговые операции с землей можно проводить вообще не ориентируясь на уровень золотых запасов.

На то, чтобы давать кредит под необремененные активы. Либо когда заложенная земля уступается напрямую без торгов. В любом случае, "местный" должен иметь достаточный актив - деньги или имущество, при этом его залоговая стоимость будет ниже рынка.

Но требуется ориентироваться на активы банков, спрос на землю и платежеспособность "местных".

#5078 12.09.2019 14:33:31

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1379398
В любом случае, "местный" должен иметь достаточный актив - деньги или имущество

Дык, фокус-то в том, что после начала прямых торгов по залоговой земле и крестьяне, и "горожане в первом поколении" дружно стали вскрывать кубышки.

Не говоря уже про вариант залога, когда ради получения прав на участок №2 закладывали и его, и участок №1.

#5079 12.09.2019 15:01:11

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Эту информацию, да Борисычу в уши...

Константин написал:

#1379378
Обратите внимание на

Год от учреждения устава, до сбора минимально достаточного капитала.
Год на предоставление в мин.фин. технических проектов строительства.
Полгода на запуск работ (контрактацию контрагентов и завоз материалов).
Два года с фактического начала работ до пуска.
ИТОГО: 4,5 года без учета бюрократии. С учетом - не меньше 5 до первой продукции.

Выход на приемлемое качество и проектные объемы - это еще 2 года. Т.е. даже стартовав в 1904м, раньше 1911 вал проката приемлемого качества не получить.

И да! "условия" для бизнеса на Дальнем Востоке таковы, что правительство выдает гарантии под 20млн. облигационного займа с гарантией 4,5% годовых вне зависимости от текущей хозяйственной успешности завода.

Отредактированно yuu2 (12.09.2019 15:13:14)

#5080 12.09.2019 15:10:55

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1379292
Это Фишеровская концепция, именно под войну с Германией.

Это фишеровкая концепция концентрации войны в Северном море. И без разницы: будет стоять в Вильгельмсхафене германский флот, российский, или датский - формирование Грандфлита неизбежно:

Фишер привёл организацию и дислокацию сил британского флота в соответствие с изменившийся внешнеполитической обстановкой. Едва ли стоит описывать сложный процесс реорганизации, проводившийся в три этапа (1905, 1907 и 1909 гг.). Ключевыми с точки зрения дислокации линейных сил были следующие изменения: в августе 1905 г. Фишер вернул в домашние воды 5 линейных кораблей с китайской станции; весной 1905 г. штатное число линейных кораблей в составе Средиземноморского флота было уменьшено с 12-14 до 8. Тогда же был создан Атлантический флот с базой в Гибралтаре, включавший 8 линкоров – и если раньше самые новые корабли британского флота отправлялись на Мальту, то весной 1905 г. броненосцы типа «Кинг Эдуард VII» шли в Гибралтар. Атлантический флот играл роль «стратегического маятника», который, в случае необходимости, мог качнуться либо в сторону Мальты, либо в сторону Портсмута. Предполагалось, что линкоры из Гибралтара смогут усилить британский флот в Северном море через три дня после приказа.

Таким образом, если в 1904 г. «имперские обязательства» стоили британцам 18 линейных кораблей, при этом новейшие линкоры базировались на Мальте, то весной 1905 г. это число уменьшилось до 8, а лучшие линкоры находились в Гибралтаре. В марте 1907 г. и эта ситуация изменилась в худшую для немцев сторону – корабли типа «Кинг Эдуард VII» вошли в состав Флота Канала, а более новые линкоры теперь начинали свою службу во Флоте Метрополии.

https://naval-manual.livejournal.com/41930.html

#5081 12.09.2019 16:21:07

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1379410
И без разницы:[/quote]
Юи пробуйте думать а не рвать цитаты. Я в отличии от вас это прочитал давным давно и давным давно меряю ситуацию Борисыча на то что в реале происходило.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5082 12.09.2019 16:36:12

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1379414
не рвать цитаты

Я и не рву цитаты. Когда Фишера одновременно приперли к стенке и ограничением бюджетов, и ростом списочного состава "на том берегу" Северного моря, он первым делом снял с баланса несколько сотен устаревших килей. Затем провел передислокацию имеющихся сил, сформировав ядро Грандфлита. О чём я писал и без отсылок к сторонним источникам.

ЭТО будет делаться вне зависимости от исхода Цусимы. Поскольку угроза Лондону важнее угроз Мальте, Сингапуру, или Коломбо.

А встав на путь формирования Грандфлита, Фишер уже не минует темы линейных крейсеров. Будут они с 10"ками, или с 12"ками - вопрос. Но точно не с 9,2"ками - у России "пересветы" с 10"ками, американцы свои океанские делают с 10"ками, японцы в своих чертежах (денег они в альтернативе не найдут, но чертежи на рецензию Виккерсу наверняка покажут) рисуют крейсера с 12"ками. И лишь рыбо-китный-Фишер спрячет гордыню в карман с останется с 9,2"ками.

Отредактированно yuu2 (12.09.2019 16:51:48)

#5083 12.09.2019 17:12:31

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7265




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1379404
Дык, фокус-то в том, что после начала прямых торгов по залоговой земле и крестьяне, и "горожане в первом поколении" дружно стали вскрывать кубышки.

Не говоря уже про вариант залога, когда ради получения прав на участок №2 закладывали и его, и участок №1.

Т.е. дело в "прямоте" торгов.

Нельзя заложить то, что не принадлежит. После покупки участка №2 на средства от залога участка №1, закладывайте №2 сколько угодно. Но сначала - наличие средств для участия в торгах.

yuu2 написал:

#1379409
Год от учреждения устава, до сбора минимально достаточного капитала.
Год на предоставление в мин.фин. технических проектов строительства.
Полгода на запуск работ (контрактацию контрагентов и завоз материалов).
Два года с фактического начала работ до пуска.
ИТОГО: 4,5 года без учета бюрократии. С учетом - не меньше 5 до первой продукции.

Выход на приемлемое качество и проектные объемы - это еще 2 года. Т.е. даже стартовав в 1904м, раньше 1911 вал проката приемлемого качества не получить.

И да! "условия" для бизнеса на Дальнем Востоке таковы, что правительство выдает гарантии под 20млн. облигационного займа с гарантией 4,5% годовых вне зависимости от текущей хозяйственной успешности завода.

Справедливости ради, указанные срок - это крайние сроки. Т.е. если есть уже в наличии уставной капитал и техдокументация, милости просим, начинайте строительство. И главный срок - время строительства завода, построят за год, значит через год и работы начнутся. Т.е. стартовав в 1904, при наличии необходимой суммы, в 1906 уже будет пуск. Для чистого судоремонта ремонтные мощности будут достаточны, "расходники" же придется везти.
Только прежде судоремонта, водопровод во Владивостоке сделать бы...)

Выдача гарантий и "дальневосточность" завода ну никак прямо не связаны.

#5084 12.09.2019 17:18:52

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1379416
А встав на путь формирования Грандфлита, Фишер уже не минует темы линейных крейсеров. Будут они с 10"ками, или с 12"ками - вопрос. Но точно не с 9,2"ками - у России "пересветы" с 10"ками, американцы свои океанские делают с 10"ками, японцы в своих чертежах (денег они в альтернативе не найдут, но чертежи на руцензию Виккерсу наверняка покажут) рисуют крейсера с 12"ками. И лишь рыбо-китный-Фишер спрячет гордыню в карман с останется с 9,2"ками.

Юи возьмите и прочитайте хоть что нибудь. Внимательно и прежде чем захочется писать перечитайте еще раз. И это- не пишите все равно.
Во первых у япов12" крейсер начал строится с 1904 года, во вторых Виккерс Е разрабатывался и развивался вплоть до 1914 года и был альтернативой, например, лайонам., в третьих, необходимость линейных крейсеров была весьма критикуема в ГФ и оправдывалась только резким снижением вероятного количества больших крейсеров могущих выйти на войну на коммуникациях, что в отсутствии цусимы, будет совсем не очевидно, а гибель японского крейсерского флота еще более обострит проблему. Более того, именно создание эскадр скоростных линкоров виделось альтернативой, т.е. создание эскадр способных быстро поменять оперативный район. Угроза резко возросла и реакция будет соответствующей.










7





7


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5085 12.09.2019 17:21:35

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1379420
Т.е. стартовав в 1904, при наличии необходимой суммы, в 1906 уже будет пуск.

Раньше 1911 года с перестройкой бородинцев и заморачиваться не стоит.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5086 12.09.2019 18:00:43

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1379420
Нельзя заложить то, что не принадлежит

Скажите это ипотечникам. Активно пользуются тем, что им не принадлежит.

Аскольд написал:

#1379420
Только прежде судоремонта, водопровод во Владивостоке сделать бы...

Так вот и я об этом же. Выдача проката судостроительного качества - это уже "старшая школа", до попадантя в которую нужно освоить курс "начальной школы".

#5087 12.09.2019 18:01:10

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7265




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1379424
Раньше 1911 года с перестройкой бородинцев и заморачиваться не стоит.

До 1911 года "бородинцы" требуют ремонта и либо их переводить на Балтику либо на ДВ везти "запчасти". Перестройка в 1911 году - деньги на выброс.

#5088 12.09.2019 18:04:02

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7265




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1379432
Скажите это ипотечникам. Активно пользуются тем, что им не принадлежит.

Владение и пользование, без права распоряжения. Обременение в реестре.

#5089 12.09.2019 18:30:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1379433
До 1911 года "бородинцы" требуют ремонта и либо их переводить на Балтику либо на ДВ везти "запчасти". Перестройка в 1911 году - деньги на выброс.

Как я люблю такие заявления.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5090 12.09.2019 18:32:41

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1379433
До 1911 года "бородинцы" требуют ремонта

До 1910 года Бородинцы требуют только плановые ремонты, а вот в 10-11 нужен капитальный ремонт котлов и КМУ. Глупо не совместить, все равно палубы разбирать.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5091 12.09.2019 18:34:41

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1379433
До 1911 года "бородинцы" требуют ремонта и либо их переводить на Балтику либо на ДВ везти "запчасти". Перестройка в 1911 году - деньги на выброс

Глубокая их перестройка - в любом году деньги на выброс.

Аскольд написал:

#1379434
Владение и пользование, без права распоряжения. Обременение в реестре.

Дык, погашение обязательств в рассрочку. Но уже не абстрактных "выкупных" а личного/персонального клочка земли.

#5092 12.09.2019 18:36:42

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1379440
Глубокая их перестройка - в любом году деньги на выброс.

Юи у вас в этой теме и так первое место, не надо доказывать.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5093 12.09.2019 18:39:00

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1379438
вот в 10-11 нужен капитальный ремонт котлов и КМУ. Глупо не совместить, все равно палубы разбирать.

п.1 "Цесарю" замена трубок потребовалась раньше. При том, что он половину войны "отдыхал" в Циньдао. Так что при более интенсивном использовании и потребность всплывет раньше.
п.2 Смена трубок бельвилям происходит вообще без вскрытия палуб. А ставить на "бородинцев" треугольные котлы - не в коня корм.
п.3 Постановка "средней" вставки и/или нового бронирования - деньги на ветер вдвойне.

#5094 12.09.2019 18:41:10

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7265




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1379438
Глупо не совместить, все равно палубы разбирать.

Глупо вместо этого не построить лишний дредноут для ДВ - толку больше на круг.

#5095 12.09.2019 18:45:57

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7265




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1379440
Дык, погашение обязательств в рассрочку. Но уже не абстрактных "выкупных" а личного/персонального клочка земли.

Но для начала нужны наличные для приобретения указанного, уже обремененного, участка, тем более на торгах.

#5096 12.09.2019 19:06:54

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1379447
Но для начала нужны наличные

Покажите селянина без клочка земли! Я ж говорил:

yuu2 написал:

#1379404
вариант залога, когда ради получения прав на участок №2 закладывали и его, и участок №1.

#5097 12.09.2019 19:14:34

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7265




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1379461
Покажите селянина без клочка земли! Я ж говорил:

yuu2 написал:
#1379404
вариант залога, когда ради получения прав на участок №2 закладывали и его, и участок №1.

А я обращал внимание, что нельзя заложить то, что еще не принадлежит. Заложить участок №1 и на эти средства приобрести участок №2 можно, лишь бы хватило денег от заложенного первого участка.

#5098 12.09.2019 19:16:53

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1379463
Заложить участок №1 и на эти средства приобрести участок №2 можно, лишь бы хватило денег от заложенного первого участка.

Задожить уже имеющийся участок достаточно в объёме первого взноса за ипотеку на новый.

Отредактированно yuu2 (12.09.2019 19:17:13)

#5099 12.09.2019 19:18:59

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Саш, когда продолжением порадуешь ?


Брони и артиллерии много не бывает

#5100 12.09.2019 19:28:10

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7265




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1379465
Заложить уже имеющийся участок достаточно в объёме первого взноса за ипотеку на новый.

Новый, не обремененный - да. Вы же завели разговор про реализацию заложенного имущества, тем более путем торгов. Это сильно разные вещи.

Страниц: 1 … 202 203 204 205 206 … 307


Board footer