Сейчас на борту: 
Аскольд
   [Подробнее...]

#6526 09.10.2019 12:20:17

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19424




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Cobra написал:

#1386056
    РыбаКит написал:

    #1386044
    О как... А чем?

ЯО, не ну а ЧО!!!

Ну вот "файтинг брейн" Вильсон, например тоже думал как запереть Гельголанд, придумал собрать  "адмиралы" "соверены" и прочий металобрухт, максимально защитить от мин и бросить в внезапную ночную атаку. В коей они должны подрываясь на минах и получая снаряды с батарей пройти как можно дальше  пуляя во все стороны снарядо/торпеды и в идеале даже кого нибудь протаранить прежде чем утонув загородить бухту в овно. Менее радикальный Фишер предложил просто брандеры. Ибо мины таки весьма легко тралятся.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6527 09.10.2019 12:23:16

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5679




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1386064
Она им очень пригодится.

И является единственным реальным направлением возможных действия атлантистов и горынычи никак не смогут этому воспрепятствовать. даже предлагаемые Вами быстроходные саламисы куда универсальнее.

 

#6528 09.10.2019 12:23:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19424




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1386064
Петрович - авиаинженер.

Кстати какой? Если не СЛАшник то это пипец.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6529 09.10.2019 12:33:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19424




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1386066
И является единственным реальным направлением возможных действия атлантистов и горынычи никак не смогут этому воспрепятствовать. даже предлагаемые Вами быстроходные саламисы куда универсальнее.

Там скорее усушенные Таны. И я прекрасно понимаю значение скорости почему и начал нЫть хоть про эрзац  ЛКр.
Однако ваша неприязнь к модернизациям не имеет рационального основания. Ну как пример- Пирл- Харбор был не возможен без вставки в конги. Так и тут. Первентивные удары торпов по базам десанты
на острова прикрываемые ползущими Брауншвейгами, Бомбардировка бородинцами гавани после удара наших торпов- лучшая защита нашего ДВ.

Отредактированно РыбаКит (09.10.2019 12:33:47)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6530 09.10.2019 12:33:21

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1386067
Кстати какой?

Mea maxima cvlpa. А с чего мстится, что он айтишник? 0_о


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#6531 09.10.2019 12:35:06

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5679




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1386067
Кстати какой? Если не СЛАшник то это пипец.

Учитывая что он еще и программист, но можно предположить что по "начинке".

 

#6532 09.10.2019 12:37:00

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19424




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1386071
Учитывая что он еще и программист, но можно предположить что по "начинке".

Ну то есть почему самолет летает и крыльями не машет не знает. Так и запишем.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6533 09.10.2019 12:49:44

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5679




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1386069
Там скорее усушенные Таны. И я прекрасно понимаю значение скорости почему и начал нЫть хоть про эрзац  ЛКр.
Однако ваша неприязнь к модернизациям не имеет рационального основания. Ну как пример- Пирл- Харбор был не возможен без вставки в конги. Так и тут. Первентивные удары торпов по базам десанты
на острова прикрываемые ползущими Брауншвейгами, Бомбардировка бородинцами гавани после удара наших торпов- лучшая защита нашего ДВ.

Только вот конги уже изначально были быстроходнее американских дредноутов, да и дальность плавания соответствующая, а вот фусям отчего-то седьмую башню не поставили, не говоря про 16" орудия.

Неприязни к модернизации у меня нет, а вот к постройке нового корабля с использованием корпусных конструкций старых кораблей есть. Что до рациональности. На период "модернизации" горынычей ДВ на пару лет остается вообще без защиты. Откуда десанты, если Вы сами выше перерезали ЖД?) С брауншвейгами справятся формидейблы и японские дредноуты. Обстрел гавани вполне осуществляется 12" снарядами, которых будет выше крыши в целом и в погребах в частности, как и запасных орудий. Если горынычи сунутся в Цусимский пролив, то там и останутся. И опять, как защитить Квельпарт и Квантун если все горынычи во Владивостоке?

Отредактированно Аскольд (09.10.2019 12:51:55)

 

#6534 09.10.2019 12:56:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19424




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1386076
Только вот конги уже изначально были быстроходнее американских дредноутов, да и дальность плавания соответствующая, а вот фусям отчего-то седьмую башню не поставили, не говоря про 16" орудия.

Разверните пожалуйста мысль реально не понял.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6535 09.10.2019 13:02:28

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5679




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1386077
Разверните пожалуйста мысль реально не понял.

Горынычи не могут убежать от современных им дредноутов. Конги могут.

 

#6536 09.10.2019 13:07:07

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19424




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1386077
а вот к постройке нового корабля с использованием корпусных конструкций старых кораблей есть

Ну например американцы Флориду весьма серьезно перестроили хотя знали что скоро пойдет под нож, так может все не так трагично?

Аскольд написал:

#1386076
На период "модернизации" горынычей ДВ на пару лет остается вообще без защиты.

Ну не все же они сразу будут выведены на перестройку, зато первая же активная пара будет значить больше чем выведенные на перестройку.

Аскольд написал:

#1386076
Откуда десанты, если Вы сами выше перерезали ЖД?)

Откуда перерезанная жд если противник обороняется?

Аскольд написал:

#1386076
С брауншвейгами справятся формидейблы и японские дредноуты.

Ну Формидеблы врядли перебросят, они нужны в европейских водах, но это не важно, важно как будут маджестики с канопусами и яподредноутами атаковать брауншвейги, если они будут ремонтировать пробоины от торпелд и думать как убрать брандеры и донные магнитные мины  с фарватеров?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6537 09.10.2019 13:09:19

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19424




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1386078
Горынычи не могут убежать от современных им дредноутов.

А зачем им убегать? Шестерка сверхдредноутов поддержанная быстрым крылом не должна убегать.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6538 09.10.2019 13:13:22

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1386078
Горынычи не могут убежать от современных им дредноутов

Многоль их будет на ДВ? Пара японских, пара доминионских. Полагаю, разумный оптимум. Возможны варианты, конечно.  От броненосцев "Сбодуново" таки уходит, вернее может избежать боя, если очень не хочется. Для чего хитрый Борисыч загнал на ДВ пару суперкрейсеров испанского заказа:)


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#6539 09.10.2019 13:17:31

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18426




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1386059
Не катит.

Катит. Удар не по порту был. Посмотрите на карту

https://b.radikal.ru/b27/1910/11/c506c953046d.gif


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#6540 09.10.2019 13:33:18

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19424




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Cobra написал:

#1386082
Катит. Удар не по порту был. Посмотрите на карту

Ну может быть.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#6541 09.10.2019 13:47:36

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5679




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1386079
Ну например американцы Флориду весьма серьезно перестроили хотя знали что скоро пойдет под нож, так может все не так трагично?

Флорида модернизировалась в период Вашингтонских соглашений, когда новые корабли строить было нельзя. Срок службы Флориды заканчивался в 1934, через 8 лет с окончания модернизации.

РыбаКит написал:

#1386079
Ну не все же они сразу будут выведены на перестройку, зато первая же активная пара будет значить больше чем выведенные на перестройку.

Типа 2+2+2, с окончанием второй пары к 1916 году? Когда уже можно иметь к 1914 пару сверхдредноутов с 12х14", построенных Крампом, и вторую пару к 1915 за теже деньги. Да еще 6 бородинцев в добавок.

РыбаКит написал:

#1386079
Откуда перерезанная жд если противник обороняется?

А если противник обороняется, то зачем беспокоиться о защите ДВ?

РыбаКит написал:

#1386079
Ну Формидеблы врядли перебросят, они нужны в европейских водах, но это не важно, важно как будут маджестики с канопусами и яподредноутами атаковать брауншвейги, если они будут ремонтировать пробоины от торпелд и думать как убрать брандеры и донные магнитные мины  с фарватеров?

От 14"-15" авиаторпед больших пробоин не будет, а крупных доков у Японии достаточно. Таранто не светит, матчасть другая. И без горынычизации магнитными донными минами можно завалить всё побережье Японии в несколько слоёв, утрировано.

РыбаКит написал:

#1386080
А зачем им убегать? Шестерка сверхдредноутов поддержанная быстрым крылом не должна убегать.

А быстрого крыла нет - всё дредноутообразное будет в Северном море как уже было сказано. Т.е. быстрое крыло будет не на коммуникациях действовать, а придатком эскадры береговой обороны?

 

#6542 09.10.2019 13:53:45

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

1

Аскольд написал:

#1386086
От 14"-15" авиаторпед больших пробоин не будет

"Маджестик" от 14" торпеды с зарядом килограммов 50 ПК, пожалуй, булькнет.

Аскольд написал:

#1386086
Когда уже можно иметь к 1914 пару сверхдредноутов с 12х14", построенных Крампом

Насколько понимаю весь йумар ситуации, нельзя иметь дредроуты на ДВ, по договору с немаками все они должны быть сосредоточены на Балтике для помощи ХЗФ. Зачем создавать трудности и решительно и умело их преодолевать - ХЗ, но так забавно.


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#6543 09.10.2019 13:55:19

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5679




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1386081
Многоль их будет на ДВ? Пара японских, пара доминионских. Полагаю, разумный оптимум. Возможны варианты, конечно.  От броненосцев "Сбодуново" таки уходит, вернее может избежать боя, если очень не хочется. Для чего хитрый Борисыч загнал на ДВ пару суперкрейсеров испанского заказа:)

Выше озвучивали что их вооружение будет 14"-16", следовательно штуку четыре минимум. Испанцы под Англией, никакого "испанского заказа", не говоря про английский протекторат - Португалию ;)
Когда Автору предложили вместо горынычей построить шестерку первоначальных саламисов с 3х2 14", то было заявлено что все дредноуты будут в Северном море. "Испанский заказ" - дредноуты, значит также будут в Северном море...

 

#6544 09.10.2019 14:00:21

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1386090
Испанцы под Англией, никакого "испанского заказа"

Договаривайтесь с Борисычем. :) Вообще - да.

Аскольд написал:

#1386090
их вооружение будет 14"-16", следовательно штуку четыре минимум

Ммм, не поняла. 4 японских и доминионских сверхдредноута в 14-15 году на ДВ? Эт вряд ли.

Аскольд написал:

#1386090
"Испанский заказ" - дредноуты

Испанский заказ - крейсера, причём якобы случайное приобретение и мало приспособленные для действий в Европе. Т.е. снова авторский произвол.


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#6545 09.10.2019 14:02:25

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5679




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1386089
Зачем создавать трудности и решительно и умело их преодолевать - ХЗ, но так забавно.

Еще забавнее, что немцы не захотят, почему-то, иметь в Северном море шестерку горынычей, а англичане будут морозить бригаду японских сверхдредноутов на ДВ, вместо того же Северного моря.

 

#6546 09.10.2019 14:07:44

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5679




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1386092
Ммм, не поняла. 4 японских и доминионских сверхдредноута в 14-15 году на ДВ? Эт вряд ли.

Это только японских)

Заинька написал:

#1386092
Испанский заказ - крейсера,

А Испания  - не Европа получается авторским произволом. Испанский заказ-  линейные крейсера. Крейсера-дредноуты...

Отредактированно Аскольд (09.10.2019 14:09:15)

 

#6547 09.10.2019 14:17:15

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1386094
англичане будут морозить бригаду японских сверхдредноутов на ДВ

Ну это-то как раз наиболее вероятно. Линкоры доминионов на начало войны с высокой веооятностью будут находиться в доминионах, ибо нечестно. А японцы - второсортные (по результату РЯВ) моряки и геморой со взаимодействием, зачем они в Европе?

Аскольд написал:

#1386094
немцы не захотят, почему-то, иметь в Северном море шестерку горынычей

Перестроенные броненосцы. Нет оснований. Обидятся на вероломство, конечно.


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#6548 09.10.2019 14:23:26

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 5679




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1386097
Ну это-то как раз наиболее вероятно. Линкоры доминионов на начало войны с высокой веооятностью будут находиться в доминионах, ибо нечестно. А японцы - второсортные (по результату РЯВ) моряки и геморой со взаимодействием, зачем они в Европе?

А вот будет как раз нечестно, в планах линкоры доминионов держать в Европе. Японские корабли, построенные в Англии/с английским участием, с английские экипажами - сильная вещь. Японцы никак не второсортные, теже английские наблюдатели подпишутся под этим, их тупо затоптали количеством.

Заинька написал:

#1386097
Перестроенные броненосцы. Нет оснований. Обидятся на вероломство, конечно.

Каждый горыныч сильнее английского 12" дредноута первого поколения, да и с немецкими "первачами" видно на равных будет.

Отредактированно Аскольд (09.10.2019 14:25:10)

 

#6549 09.10.2019 14:26:12

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1386096
Крейсера-дредноуты

Крейсера. С 9" бронёй, 11" артиллерией... Куда они в Европе? То есть понятно куда, как раз Разведывательная группа знатная:) но всё-таки они реально не линкоры.

Аскольд написал:

#1386096
Это только японских)

Ну это вряд ли (ц) Нету у Британии столько верфей и денег. "Няшечки", кроме головной, таки строились в Японии, как и иные прочие японскии линкоры. И существенно позднее в основном.


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#6550 09.10.2019 14:29:03

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1386099
Каждый горыныч сильнее английского 12" дредноута первого поколения

В общем, конечно же слабее. Брони нет, скорости нет, есть гипертрофированный ГК.

Аскольд написал:

#1386099
их тупо затоптали количеством

Так не было у русских количественного превосходства ЕМНИП, изменяет?


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

Board footer