#1 10.07.2015 01:28:12

wizard
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: москва
Ретвизан
Сообщений: 1846




Мир Императора Георгия.

1

поскольку тута есть и МЦМ7 и МПВ добавляю МИГ.
таймлайны
http://fai.org.ru/mig/index.html

https://yadi.sk/d/zuPqdJKxFouyQ
справочники по флоту

базовый форум
http://fai.org.ru/forum/forum/101-mig/

литература включая роман по миру
http://fai.org.ru/forum/topic/16157-mig-literatura/

Отредактированно wizard (22.08.2017 18:15:11)


Лучшие друзья России- Армия, Авиация и Флот.

 

#2 27.07.2015 22:40:05

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 526




Re: Мир Императора Георгия.

Прочел таймлайн, начало лтературы - литература лучше таймлайна.


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

 

#3 27.07.2015 22:47:36

wizard
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: москва
Ретвизан
Сообщений: 1846




Re: Мир Императора Георгия.

ну дык я стараюсь.
ТЛ до 1894 очень краткий


Лучшие друзья России- Армия, Авиация и Флот.

 

#4 27.07.2015 22:56:00

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 5819




Re: Мир Императора Георгия.

wizard написал:

#968249
поскольку тута есть и МЦМ7 и МПВ добавляю МИГ

И понеслось.....
Я в ах....е


“Как хотелось бы пожить в хорошем и счастливом будущем,  но времена не выбирают, в них живут и умирают  “.
Пример истории Росии зачастую это  пример плохого менеджмента может есть смысл перестать пинять на народ и задуматся над сменой менеджеров ?
Как очень часто бывает  глупая и некрасивая практика похоронила умную и красивую теорию . Вывод  теория без практики мертва .

 

#5 27.07.2015 23:02:55

wizard
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: москва
Ретвизан
Сообщений: 1846




Re: Мир Императора Георгия.


Лучшие друзья России- Армия, Авиация и Флот.

 

#6 25.08.2015 07:29:26

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7973




Re: Мир Императора Георгия.

Да !!! Грандиозно !!! Особенно профициты русского бюджета. :)

Дальше ,когда ? Или идёт процесс олитературивания ?

И можно было бы государству Махди помочь против бритов.

Вы сам знаете,что русские и в реале были очень активны в Эфиопии. Но,имели русские и интересы севернее, на берегах Нила, в Судане.

ЛЕОНИД КОНСТАНТИНОВИЧ АРТАМОНОВ И ЕГО ПУТЕШЕСТВИЕ К БЕЛОМУ НИЛУ

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty … mepred.htm

В Судане были русские и раньше,  Е.П. Ковалевский в 40-е годы.

Юнкер, Василий Васильевич там вообще вынужден был сидеть до 1886 г.

За несколько лет даже караванами можно в Судан доставить тысячи винтовок и патронов, и даже легкие орудия. А русские офицеры мусульмане в отставке в совокупности  с оружием могут неплохо помочь Махди потрепать британцев.

При Омдурмане бриты во многом выиграли благодаря превосходству в вооружении. И пример победы при Адуа, может говорить о том,что при определённой помощи у Махди есть шансы против бритов.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

 

#7 26.08.2015 02:42:19

wizard
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: москва
Ретвизан
Сообщений: 1846




Re: Мир Императора Георгия.

налоговая система другая вот и профициты.
опять таки повысил кое-что.
отсюда и все успехи экономика впереди корабликов.
ТЛ 1904 Дальневосточная война. все очень быстро и эротично.
у нас ТЛ 1908 пишется. труп Махди давно сгнил.
На 1908 Эфиопия протекторат России.
правда чисто формальный. Блин чемодан без ручки нафиг.
Однако в маленьком дворце в Гаграх подрастает Тэкле_Гийоргис. принц Тиграй и Гондора....O:-)

Роман пишется. надеюсь к Новому году напечатаю

Отредактированно wizard (26.08.2015 02:43:49)


Лучшие друзья России- Армия, Авиация и Флот.

 

#8 26.08.2015 06:36:09

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7973




Re: Мир Императора Георгия.

wizard написал:

#984368
налоговая система другая вот и профициты.
опять таки повысил кое-что.
отсюда и все успехи экономика впереди корабликов.
ТЛ 1904 Дальневосточная война. все очень быстро и эротично.
у нас ТЛ 1908 пишется. труп Махди давно сгнил.
На 1908 Эфиопия протекторат России.
правда чисто формальный. Блин чемодан без ручки нафиг.
Однако в маленьком дворце в Гаграх подрастает Тэкле_Гийоргис. принц Тиграй и Гондора....O:-)

Роман пишется. надеюсь к Новому году напечатаю

Про роман радует !

За Судан жаль. Можно было бы там оставить навсегда Китченера и Уинстона.

Мухаджирство.  Был даже несколько в шоке. Жёсткая зачистка. А вот про объединение ветвей православия и близких к нему церквей. Очень правильно. "Москва третий Рим". По сути  Православный мир,Русский мир уровень выше.Геостратегический  проект. А то в реале свели всё к Царьграду и панславизму. Хотя и о нём не надо забывать.

Можно создать Православный союз во главе с Россией. Экономический,политический. Россия,Греция,Сербия,Черногория,Румыния,Эфиопия . Болгария уже увы. Хотя судя по вел кн Михаилу там будут серьёзные изменения.На Балканах тем самым относительно избавиться от разброда и шатания.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

 

#9 27.08.2015 13:36:57

AlexDrozd
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 727




Re: Мир Императора Георгия.

Прочитал немного роман, литературная составляющая весьма хороша на мой читательский взгляд, есть большое желание прочесть целиком.

Посмотрел справочник флотов РИ. По количественному и качественному составу пока не берусь судить, тут надо подробно читать и считать, а вот по вооружению кое-что сразу в глаза бросилось: почему так мало противоминной артиллерии на некоторых броненосцах?
6 стволов на броненосце "Полтава" ("Шесть, Карл!" ;) ) . По довоенным представлениям это курам на смех, да и 10 на "Пересветах" тоже маловато будет. 14-16, не меньше. В реале то одних трехдюймовок по 20 штук ставили, причем на Ретвизанах и Цесаревичах у Вас столько и стоит.

 

#10 27.08.2015 14:21:57

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12886




Re: Мир Императора Георгия.

Эфиопская церковь - ортодоксальная, но канонически-православной не являющаяся. В систему вселенского патриархата не включённая по причине тонких идейных различий.

Православие средиземноморского толка в Эфиопии - такая же религия меньшинства, как и шаманизм.

Включить Эфиопию в систему вселенского патриархата дипломатией или военной силой не возможно. Только через вселенский собор. Что требует основательных реформ внутри эфиопской церкви. Т.е. скорее всего выльется в религиозную войну.

Так что действительно "чемодан без ручки". Не пустить туда европейцев под лозунгом "это наши братья-ортодоксы" относительно легко, интегрировать Эфиопию в "православный мир" - сложно.

 

#11 27.08.2015 14:55:08

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 5819




Re: Мир Императора Георгия.

yuu2 написал:

#984762
систему вселенского патриархата не включённая по причине тонких идейных различий.

Там не просто тонкие идейные различия.А весьма сильные.Поясню если канон нового завета у всех основных ветвей христианства одинаков(Ветхого неодинаков) то у эфиопов это не так.Например они считают каноничным Апокалипсис от Петра и некоторые другие апокрифы.Вот так вот.Хотя Католическая церковь всетаки считает их Апостолькой церковью.В отличае от большинства протестантов например.
Что бы принять их в Систему Православия они должны будут принять Постановления 4 вселенских соборов и исправить канон святого писания.Что  уже весьма скажем так проблемматично.Это не считая что у них есть Обрезание и они поддерживают некоторые ограничения в пище как и Евреи.

Отредактированно jurdenis (27.08.2015 15:09:42)


“Как хотелось бы пожить в хорошем и счастливом будущем,  но времена не выбирают, в них живут и умирают  “.
Пример истории Росии зачастую это  пример плохого менеджмента может есть смысл перестать пинять на народ и задуматся над сменой менеджеров ?
Как очень часто бывает  глупая и некрасивая практика похоронила умную и красивую теорию . Вывод  теория без практики мертва .

 

#12 27.08.2015 15:21:48

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12886




Re: Мир Императора Георгия.

Я в курсе про "выпадение" эфиопов из системы соборов ;)

Различия не неустранимые (выполненное обрезание не является препятствием приёму в православие ;) ), но попытка вхождения в систему вселенского патриархата безусловно выльется в религиозную войну.

Отредактированно yuu2 (27.08.2015 15:35:36)

 

#13 27.08.2015 18:39:45

wizard
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: москва
Ретвизан
Сообщений: 1846




Re: Мир Императора Георгия.

AlexDrozd написал:

#984753
почему так мало противоминной артиллерии на некоторых броненосцах?

По концепции ЗДЕСЬ принятой отражение атак миноносцев возложено на фрегаты.
массированная атака колонны ЭБР в эскадренном бою невозможна, атаку одиночки  отобьют.
свои фрегаты в случае выпадения из строя прикроют.
у Ретвизанов изначально МКА нет и поэтому сохранили 75 мм. а тут в модернизации 02гг сняли МКА и открыто стоящие 75 и выяснилось что ставить 75 некуда, разве что открыто а это бесполезно. оставили казематные.


Лучшие друзья России- Армия, Авиация и Флот.

 

#14 27.08.2015 18:46:19

wizard
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: москва
Ретвизан
Сообщений: 1846




Re: Мир Императора Георгия.

yuu2 написал:

#984762
действительно "чемодан без ручки". Не пустить туда европейцев под лозунгом "это наши братья-ортодоксы" относительно легко, интегрировать Эфиопию в "православный мир" - сложно.

все немного проще. Георгий   задумывался над темой а чего у нас в Африке ничего нету? но то ДВ то реформы в общем как-то не до этого. После 05( на ДВ развязались) решил что надо чо-то формально иметь. Франция и Англия согласились на протекторат России над Эфиопией. Получился чемодан без ручки. Менелик на роль а-ля Коджон не хочет а по другому вкладывать силы Россия не хочет. так что потихоньку будем развивать Эфиопию , но медленно и печально.
Иясу в Пажеском корпусе, ну и сынок подрастет ( годик правда) от принцессы Гондэра.
Ой бл.... Женщины они такие..


Лучшие друзья России- Армия, Авиация и Флот.

 

#15 27.08.2015 18:47:08

wizard
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: москва
Ретвизан
Сообщений: 1846




Re: Мир Императора Георгия.

Фраза о Православном мире это не к нему это к Патриарху Антонию...
Да и у того автономная церковь Апостола Фомы в Индии и АЯПЦ. и автономная церковь Кореи на подходе.
так что в общем мы покровители Эфиопской церкви и сохраняем с ней дружеское общение и больше от нее нам ничего на 1908 не надо.

Отредактированно wizard (27.08.2015 18:49:53)


Лучшие друзья России- Армия, Авиация и Флот.

 

#16 28.08.2015 06:07:16

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7973




Re: Мир Императора Георгия.

wizard написал:

#984825
По концепции ЗДЕСЬ принятой отражение атак миноносцев возложено на фрегаты.
массированная атака колонны ЭБР в эскадренном бою невозможна, атаку одиночки  отобьют.
свои фрегаты в случае выпадения из строя прикроют.

А возможность движения эбров в одиночку,парой после боя с частично выбитой артиллерией,без прикрытия фрегатов или ещё кого-либо не просчитывали ?

В ЯКВ атаки мин-цев принесли результат, в АИ МИГа в испано-американской применение миноносцев неизвестно.

wizard написал:

#984827
Фраза о Православном мире это не к нему это к Патриарху Антонию...
Да и у того автономная церковь Апостола Фомы в Индии и АЯПЦ. и автономная церковь Кореи на подходе.

Тенденция понятна.Чем больше православных в мире тем лучше.Тем более под под эгидой РПЦ.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

 

#17 28.08.2015 10:28:23

AlexDrozd
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 727




Re: Мир Императора Георгия.

wizard написал:

#984825
По концепции ЗДЕСЬ принятой отражение атак миноносцев возложено на фрегаты.
массированная атака колонны ЭБР в эскадренном бою невозможна, атаку одиночки  отобьют.
свои фрегаты в случае выпадения из строя прикроют.

Вышедший из-за повреждений из строя и неприкрытый броненосец с таким мизерным количеством ПМА будет легко  добит группой, а то и парой миноносцев. Примеры успешных торпедных атак есть в ЯКВ, в гражданских войнах в Южной Америке, с чего вдруг русским адмиралам решить, что ПМА на броненосцах не нужен? Это отдает послезнанием, как и средний калибр в 8 дюймов на "Императорах/Императрицах" до РЯВ (и промежуточный у Евстафия в то же время).
Обоснованным выглядело бы, например, увеличение калибра ПМА по результатам натурных испытаний: расстреляли старый миноносец, убедились, что 47-мм бесполезны, сняли, заменили на 75, а то и 120, но никак не вооружение ПМА по остаточному принципу, ну "не в тренде" того времени это.

 

#18 28.08.2015 18:39:02

wizard
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: москва
Ретвизан
Сообщений: 1846




Re: Мир Императора Георгия.

если мы проиграли бой , то ЭБР подбитый будет добит ЭБР противника, если мы выиграли бой, то никакие миноносцы разбитого флота не прорвутся через фрегаты.
Вывалившийся ЭБР тут же прикрывается фрегатом и они ОБА отходят из боя.
да и у вывалившегося из строя ЭБР ПМК уже гарантированно выбита.
Полтавы строились ДО 1898г до момента разгона АА  и его ГУКИСА по принципу экономии строившего корабли
на Полтаве 12 47 мм и куда втиснуть 12 75?
прочая мелочь это марсы и открыто стоящие надстройки. маленькая она.
влезло 6 75 . На кораблях изначально стоившихся без экономии все ровно.
Ретвизаны + Императоры и Цесаревичи.


Лучшие друзья России- Армия, Авиация и Флот.

 

#19 28.08.2015 18:45:07

wizard
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: москва
Ретвизан
Сообщений: 1846




Re: Мир Императора Георгия.

варяг написал:

#984926
испано-американской применение миноносцев неизвестно.

испанские миноносцы типа Фурор торпедировали БрКр СШа пройдя через огонь малокалиберной ПМК.

wizard написал:

#985067
Вывалившийся ЭБР тут же прикрывается фрегатом и они ОБА отходят из боя.

разумеется до достижения безопасной дистанции от огня противника и вне зоны атаки миноносцев.
опять таки надо понимать что лучшее средство от атак миноносцев победа в генеральном сражении.
миноносец грозен при преследовании кораблей ПРОИГРАВШИХ сражение и выходящих из боя без строя.
При ресурсной войне нам это не грозит.


Лучшие друзья России- Армия, Авиация и Флот.

 

#20 28.08.2015 18:59:24

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7973




Re: Мир Императора Георгия.

wizard написал:

#985067
Полтавы строились ДО 1898г до момента разгона АА  и его ГУКИСА по принципу экономии строившего корабли
на Полтаве 12 47 мм и куда втиснуть 12 75?
прочая мелочь это марсы и открыто стоящие надстройки. маленькая она.
влезло 6 75 . На кораблях изначально стоившихся без экономии все ровно.
Ретвизаны + Императоры и Цесаревичи.

Понятно.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

 

#21 01.09.2015 10:20:23

AlexDrozd
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 727




Re: Мир Императора Георгия.

wizard написал:

#985067
если мы проиграли бой , то ЭБР подбитый будет добит ЭБР противника, если мы выиграли бой, то никакие миноносцы разбитого флота не прорвутся через фрегаты.
Вывалившийся ЭБР тут же прикрывается фрегатом и они ОБА отходят из боя.

Вообще-то концепция ничуть не хуже многих умозрительных тактических решений конца 19 века и вполне имеет право на существование, так что возражение снимаю ;)
Роман очень понравился, такого "литературного" произведения в жанре АИ еще не встречал. Разве что альтернативно-фантастический нуар "Князь механический", но это другой жанр. Впрочем, я и вообще немного произведений в жанре АИ читал.
Жду продолжения.

wizard написал:

#984368
Роман пишется. надеюсь к Новому году напечатаю

Я правильно понял, это будет "бумажное" издание?

 

#22 02.09.2015 00:33:42

wizard
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: москва
Ретвизан
Сообщений: 1846




Re: Мир Императора Георгия.

да примерно первый том  страниц на 400, но включая ТЛ как неотъемлемую часть произведения.
Роман позиционируется как литературно-историческое исследование.
твердая обложка+суперобложка.
а так все зависит от бабла. дешевое издание делать не буду.


Лучшие друзья России- Армия, Авиация и Флот.

 

#23 02.09.2015 00:37:40

wizard
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: москва
Ретвизан
Сообщений: 1846




Re: Мир Императора Георгия.

События первого тома начинаются с момента катастрофы в Борках в 1888 году и заканчиваются свадьбой Георгия и Елены Орлеанской летом 1890г. ТЛ соответственно 1888-90гг.

Концепция в общем оправдалась, хотя основные потери флот понес в Цусимском сражении от миноносцев ( не все отвернули), но к ЭБР никто не прорвался. Погиб Тяжелый крейсер и фрегат. Один Легкий крейсер и ЭБР затонули от повреждений около базы.
ТЛ 1904г.


Лучшие друзья России- Армия, Авиация и Флот.

 

#24 02.09.2015 00:50:55

wizard
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: москва
Ретвизан
Сообщений: 1846




Re: Мир Императора Георгия.


Лучшие друзья России- Армия, Авиация и Флот.

 

#25 02.09.2015 07:06:11

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7973




Re: Мир Императора Георгия.

wizard написал:

#986200
https://www.youtube.com/watch?feature=p … B8ipaeGz2Q

:D  Да  !!! Вот до чего может довести бытовуха!!!

Отредактированно варяг (02.09.2015 13:59:47)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

 

Board footer