wizard написал:

#1094373
«Да - флота у нас нет…».

Лучше поздно, чем после Цусимы. 1890 г ещё не поздно. Но, кроме матчасти и боевой подготовки надо разобраться с морской доктриной. Которой  в МиГе у  России нет.

президент Линкольна:

Я настоял на переселении негров (обратно в Африку) и я буду продолжать. Моя Декларация равенства связана с этим планом (переселения). Несовместимость двух разных Белых народов намного меньше, чем двух разных народов Белых и черных … Я не могу представить большего бедствия, чем интеграция негра в нашу социальную и политическую жизнь в качестве равного нам … В течение двадцати лет мы сможем мирно переселить негра … в условия, в которых он сможет в полной мере стать человеком. Этого он никогда не сможет сделать здесь. Мы никогда не сможем достичь идеального объединения, как мечтали наши отцы, с миллионами чужестранцев, низшей расой среди нас, чья ассимиляция не является ни допустимой, ни желательной.

wizard написал:

#1094438
это кто вам сказал?

Явите !

wizard написал:

#1094505
как только вы мне явите морскую доктрину великобритании или Франции 1890г. так прям сразу.

Т.е  в МИГе у России нет пока.

«Влияние морской мощи на историю 1660−1783», изданном в 1890 году вас устроит ?

Лордов такая формула, предложенная Мэхэном, N+MM+NB=SP, военный флот + торговый флот + военно-морские базы = морская сила,  устраивала. Они её и без Мэхэна и до него, в реальность воплотили.

Жду !!!

Вилли её (книгу) вообще пожирал. Правда весной 1914 г

Мэхэн А.Т. Влияние морской силы на историю 1660-1783. / Изд. Е.И.В. Наследника Цесаревича Вел. Кн. Георгия Александровича. Пер. с англ. Н.П. Азбелева. — СПб.: Тип. Морского Министерства, 1895.

Прочитали в России значит раньше. С.О.Макаров  достаточно объективно  критиковал Мэхэна.

Отредактированно варяг (26.09.2016 15:10:37)

wizard написал:

#1094822
вы путаете понятия
Морская доктрина--http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_99415/
и христа ради не несите ахинеи там где вы не имеете ни малейшего понимания.
насчет Мэхена.  а как вилли ее ел с маслом или с вареньем?
а так он капитан очевидность.

Спокойней,не надо много эмоций. Если вы не женщина конечно.

Это у вас ахинея, если вы предлагаете , морскую доктрину РФ до 2020 года для МИГа в качестве образца. Будете 2020 год натягивать на 1895 -й !?

Ну если вы демиургВСЁпонимающий, то не забудьте  написать морскую доктрину России в МИГе ,получается в году так 1894-95 гг, всё  таки на основе Мэхэна.

Или Россия в МИГе пойдёт своим путём ? Но,при этом  ориентируясь на образцы кораблей британского флота.

А, что касается Вилли он не имел привычки одновременно читать и принимать пищу. Аристократ по воспитанию всё-таки. Поэтому масло отдельно, Мэхэн отдельно. Но,касаемо Мэхэна  поздновато конечно он начал его читать.

читайте ТЛ там все написано.

wizard написал:

#1094924
понятие Морской доктрины возникает в середине 20 века

Понятие "парадигмы развития" возникает в середине 20 века. Но это никак не значит, что парадигма "молодой школы Франции" тождественна парадигме "молодой школы России" и, тем более, парадигме "ройял нэви 1890х".

варяг написал:

#1094979
Зато есть военно-морская наука, которая занимается всесторонне флотом, и ставит вопрос и отвечает на него же,  какой флот нужен и для чего.

КАКОЙ ФЛОТ НУЖЕН рОССИИ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ пРОГРАММАМИ РАЗВИТИЯ И ЗАДАЧАМИ ФЛОТОВ.

варяг написал:

#1094979
Морская доктрина  бессмысленна.

ДО 1950-Х АБСОЛЮТНО  БЕСсМЫСЛЕННА.
есть комплекс документов заменяющих ее и пока флот России не выщел в океан ставить задачи океанского масштаба  не стоит.
я вам привел образец мосркой дорктрины РФ читайте .
кстати обратите внимание КТо перевел и издал Мэхена в России в 1895-м.
Тени миров близко.

дело в том что задачи у флотов Разные. В России и Черноморский и БФ имеют локадльные задачи в виде установления господства в своих морях и атаки неприятельского побережья с целью отвлечения сухопутных сил от фронта. То есть они вспомогательные по отношению к армии.
ТОФ до ввода в строй Транссиба средство охраны границ. После он стратегический так как именно он проецирует могущество на ТВД.
Он меч на Тихом океане. Соотвтетственно Россия именно на Тихом океане играет атакующую роль и мы активно занимаемся освоением ДВ.
+ получив острова Курильские(1904), БОродино(1904), Марианские и Гуам (1897) мы именно здесь и играем  в активную экспансию.
На остальных фронтах ждем...
Поэтому нам тут и не нужна доктрина минимум до выхода ВСЕХ флотов в океан.

варяг написал:

#1095572
тот себе не создаст  на ДВ инфраструктуру. Что не так  быстро сделать.

выполнено к 1898г.
фактически мв имеем рембазу в Люйшуне неразграбленном японцами с весны 95.
в 1898г в Владике 2 дока по 265м, 1 док 165м, 1 док 120м и один плавающий 100м.
+ ремонтная мастерская . стоимость 15 млн.
дополнительно Крамп строит завод по ремонту кораблей в 1900-02 там еще 3 дока по 300м и 1 по 165м.+ машзавод полного профиля. стоимость 25 млн.
В Порт-Артуре 2 дока по 150м. в Циндао 4 дока по 165м.(германо-российский судоремонтный завод)
у ЧФ задачи в Черном море . Он выйти не может.
В средиземке Средиземноморская эскадра с базированием на Пирей в рамках союзного договора с Грецией в 1900
вот она резерв ТОФ.
Корабли для ТОФ построенные на балтике идут на Тихий океан без зачисления в состав БФ. Они сразу ТОФ.

и у нас будет точно Тимор(1910) и возможно Северное БОрнео.
это где-нибудь году в 14.
Попробуем еще отцепить Малые Зондские острова у Голландии.(1912)
http://www.naturalgasasia.com/content/7 … 50x300.jpg
На Тиморе конфликт между вождями присягнувшими России и Голландии запрограммирован. Португалия бы отошла. Мы нет.
Нам нужны колониальные товары и своя территория позволяет улучшить торговый баланс еще больше его сделав положительным. Все внутри себя.
это как бы до начала войны Кецалькоатля ( 2 Карибской)

Отредактированно wizard (01.10.2016 18:01:58)

кофе распространен.
Мы делаем в 1908 Императорскую кофейню на паях и сеть кофеен в России. Бизнес ....
кофе мы получаем из Эфиопии, Анголы, Сан-Томе. излишки экспортируем. Контролируем примерно 14 % мирового рынка.
утренний кофе включен в рацион флота и армии.
это монополия короны. В случае с Эфиопией совместно с короной Эфиопии.
Тимор: сандаловое дерево, манго, ваниль. по мелочи кофе, мрамор и жемчуг. есть золотые месторождения.
делаем консервы из тропических фруктов.
в 1907 мы начинаем активно потреблять колониальные товары массово.
поэтому возможность иметь свое улучшает баланс платежей по импорту.

wizard написал:

#1095991
и у нас будет точно Тимор(1910) и возможно Северное БОрнео.
это где-нибудь году в 14.
Попробуем еще отцепить Малые Зондские острова у Голландии.(1912)

и ПЛЮС Пирей, Асэб, Гуам, Марианы, Бородино, Гавайи, П-А, Циндао,  ост-ва в Атлантике. Вот и вырисовывается компонента по Мэхэну