#1 27.11.2015 14:47:33

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2762




Вебсайт

Нильские канонерки

В годы войны с махдистами англичане вынуждены были построить целую серию канонерок для поддержки своих войск на Ниле.

Что про них известно?

Поискал - более или менее вменяемых фотографий даже не особо много есть.

В боях в Донголе в 1896 г. у англичан было всего 4 колесных парохода, плохо приспособленных для ведения боевых действий на реке. Поскольку было решено вести планомерную кампанию вдоль Нила, то начали строить канлодки для поддержки армии и ее снабжения.

Головной канлодкой стал "Мелик". Его характеризуют как "a guide-blade gunboat" (что-то с регулируемым шагом винта связано?). Канлодка была бронирована и имела 2 винта.

Канлодку заказало Адмиралтейство у фирмы "John I Thornycroft" на верфи Чизвик (Chiswick) специально для службы в ВС Египта. В начале 1898 г. на Нил прибыли в разобранном виде канлодки "Мелик", "Султан" и "Шейх".T

"Мелик" (и ряд других канонерок) имел мощные прожекторы. Вооружение состояло из 12½-фунтовых и 12-фунтовых орудий, 4" гаубиц и пулеметов Максим. Экипаж набирался из моряков Royal Navy.

Вот список кораблей Нильской флотилии:
Командир Нильской флотилии - коммодор (сommander) С. Кеппел (C. Keppel, Royal Navy, далее RN)
1) "Тамай" (TAMAI) - лейтенант Х.Ф. Тэлбот (H.F. Tailbot, RN)
2) "Султан" (SULTAN) - лейтенант У.Х. Коуэн (W.H. Cowan)
3) "Хафир" (HAFIR) - лейтенант С.М. Стэйвели (C.M. Staveley, RN)
4) "Мелик" (MELIK) - эль-каймакам (El Kaimakam?) У.С. Гордон (W.S. Gordon, Royal Engineeres) - племянник "китайского Гордона", погибшего в Хартуме.
5) "Шейх" (SHEIKH) - лейтенант Дж.Б. Спаркс (J.B. Sparks, RN)
6) "Абу Клеа" (ABU KLEA) - эль-бимбаши (El Bimbashi) Э.О. Ньюкоумб (E.O. Newcombe, RE)
7) "Фатих" (FATEH) - лейтенант Д. Бьюти (D. Beatty, RN)
8) "Мэтэмма" (METEMMA) - эль-бимбаши А.Дж. Стивенсон (A.G. Stevenson, RE)
9) "Наср" (NASR) - лейтенант А. Худ (the Hon A. Hood, RN) - наверное, the Hon - сокращение от чего-то типа Honorable.

На фото - "Мелик":
http://s018.radikal.ru/i526/1511/0e/8564c991500c.jpg
http://s020.radikal.ru/i722/1511/86/e122ac7f7b35.jpg

 

#2 27.11.2015 15:01:46

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2762




Вебсайт

Re: Нильские канонерки

Канлодки Нильской флотилии:
Вооружение - 12-фунтовые (76 мм.) орудия, 5" (127 мм.) гаубицы и пулеметы Максим винтовочного калибра (количества на канлодке не нашел).

Экипаж: офицерский (3 командиров канлодок были официально зачислены в египетские ВС) и старшинский состав из Royal Marines, канониры из ВС Египта, матросы - вольнонаемные гражданские и военные (уроженцы Судана, Египта, Мальты, Греции и Англии).

По канлодке "Мелик" есть такая информация:
Тип: 2-винтовая речная паровая бронированная канонерская лодка для ВМС Египта по заказу Royal Navy.
Производитель: John I Thornycroft and Co. верфи Чизвик (Chiswick)
Начата постройкой: 1896
Закончена постройкой: 1897
Размерения:
Длина: 145 футов (43,5 м.)
Осадка: 2 фута (0,6 м.)
Ширина: 24 фута 6 дюймов (7,38)
Водоизмещение: 134 тонн
Скорость: 12 узлов

Флагманом коммодора Кэппела была канлодка "Зафир", но при попытке пройти ущелье Шаблука она затонула. Остальные  преодолели все пороги и полностью выполнили свою задачу.

 

#3 27.11.2015 21:46:52

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2762




Вебсайт

Re: Нильские канонерки

Да, у махдистов после захвата Хартума оказалось в руках 5 пароходов (преимущественно, если не все - колесные). На некоторых из них установили трофейные горные орудия.

В Донголе англо-египтяне засекли махдистский пароход "Аль-Тахира" с одной медной пушкой. Говорят, было еще 2 или 3 вооруженных парохода у махдистов.

Были ли столкновения канонерок на Ниле - не знаю.

 

#4 27.11.2015 23:10:14

Олег
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5506




Re: Нильские канонерки

Nie-junmen написал:

#1009782
7) "Фатих" (FATEH) - лейтенант Д. Бьюти (D. Beatty, RN)
8) "Мэтэмма" (METEMMA) - эль-бимбаши А.Дж. Стивенсон (A.G. Stevenson, RE)
9) "Наср" (NASR) - лейтенант А. Худ (the Hon A. Hood, RN) - наверное, the Hon - сокращение от чего-то типа Honorable.

Тема настолько никому не интересна - фамилию Битти извратили, никто и не заметил.
ЕМНИП Худ тот самый.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#5 27.11.2015 23:20:08

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 8899




Re: Нильские канонерки

(...)

Отредактированно Заинька (27.11.2015 23:20:49)


Совершенный дизайн, вдохновлённый миксером (ц)

 

#6 27.11.2015 23:40:17

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2762




Вебсайт

Re: Нильские канонерки

Олег написал:

#1010054
Тема настолько никому не интересна - фамилию Битти извратили, никто и не заметил.

"Если написано Manchester - читай Liverpool" (с) (старая шутка о правилах английской орфографии и произношения).

Т.ч. читаем, как умеем.

 

#7 28.11.2015 00:14:58

Олег
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5506




Re: Нильские канонерки

Nie-junmen написал:

#1010071
Т.ч. читаем, как умеем.

Да к вам то претензий нет, просто это позор для военно-морского форума, что никто вас не поправил. Все ушли в политпросвет. Кстати, в книге Лихачева посвященной Битти есть описание его службы в Египте.
Худ тоже герой ПМВ Horace Lambert Alexander Hood https://en.wikipedia.org/wiki/Horace_Hood, почему он в вашем списке под третьим именем - хз.

Отредактированно Олег (28.11.2015 00:17:29)


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#8 28.11.2015 20:14:22

Михаил
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Липецк
ТАКР "Адмирал Кузнецов"
Сообщений: 494




Re: Нильские канонерки

Nie-junmen написал:

#1009782
Вот список кораблей Нильской флотилии:Командир Нильской флотилии - коммодор (сommander) С. Кеппел (C. Keppel, Royal Navy, далее RN)1) "Тамай" (TAMAI) - лейтенант Х.Ф. Тэлбот (H.F. Tailbot, RN)2) "Султан" (SULTAN) - лейтенант У.Х. Коуэн (W.H. Cowan)3) "Хафир" (HAFIR) - лейтенант С.М. Стэйвели (C.M. Staveley, RN)4) "Мелик" (MELIK) - эль-каймакам (El Kaimakam?) У.С. Гордон (W.S. Gordon, Royal Engineeres) - племянник "китайского Гордона", погибшего в Хартуме.5) "Шейх" (SHEIKH) - лейтенант Дж.Б. Спаркс (J.B. Sparks, RN)6) "Абу Клеа" (ABU KLEA) - эль-бимбаши (El Bimbashi) Э.О. Ньюкоумб (E.O. Newcombe, RE)7) "Фатих" (FATEH) - лейтенант Д. Бьюти (D. Beatty, RN)8) "Мэтэмма" (METEMMA) - эль-бимбаши А.Дж. Стивенсон (A.G. Stevenson, RE)9) "Наср" (NASR) - лейтенант А. Худ (the Hon A. Hood, RN) - наверное, the Hon - сокращение от чего-то типа Honorable.

1.1 Тамаи 9. 1898 - 1914 - 18 погибла
2 Эль Тэб 9. 1898 - 1941 погибла
3 Меттемех 9. 1898 - 1925
4 Абу Клеа 9. 1898 - 1932

Водоизмещение - 73,5 т.
Размеры - 27,45 * 6,4 * 0,7
Мощность - 390 л.с.
Скорость - 10 у.
Вооружение - 1 76 мм , 5 пулеметов
Экипаж ? чел.
Строились специально для экспедиции по Нилу 1886 г , переданы Англией в 9. 1898 г
(1) Погибла в Красном море  в годы 1-й М.В.
(2) потоплена герм. авиацией
(3 и 4) списаны в 1925 - 32 гг

2.1 Эль Зафир 9. 1898 - 1964
2 Эль Фатих 9. 1898 - 1953
3 Эль Насир 9. 1898 - 1932

Водоизмещение - 128 т.
Размеры - 42,7 * 7,32 * 1
Мощность - ? л.с.
Скорость - 12 у.
Вооружение - 1 76 мм , 2 57 мм , 5 пулеметов
Экипаж ? чел.
(1) затонула 28 8. 1898 г , но была поднята и восстановлена
(1 и 2) прошли кап. ремонт в 1930 - х гг , сняли 2 57 мм
Списаны в 1932 - 64 гг

3.1 Султан 9. 1898 - 1925
2 Шейх 9. 1898 - 1924
3 Мелик 9. 1898 - 1925

Водоизмещение - 134/140 т.
Размеры - 45,7 * 7,6 * 0,61
Мощность - ? л.с.
Скорость - 12 у.
Вооружение - 1 127 мм гаубица , 2 76 мм , 5 пулеметов
Экипаж 25 чел.
Все списаны в 1924 - 25 гг
(3) в 1939 - 45 гг использовалась как нефтяная баржа

 

#9 29.11.2015 00:01:02

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2762




Вебсайт

Re: Нильские канонерки

По "Теб" информации не нашел вообще нигде. Это, получается, 11-я канлодка (если считать "Зафир", которая потонула до битвы за Хартум).

Все лодки были построены до сентября 1898 г. и приняли участие в наступлении на Хартум, т.ч. время их ввода в строй на Ниле ранее сентября 1898 г.

 

#10 29.11.2015 10:10:38

AU
Участник форума
Сообщений: 28




Re: Нильские канонерки

Не кажется ли Вам, что Теб и Эль Теб - один и тот же корабль?

 

#11 29.11.2015 13:17:26

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2762




Вебсайт

Re: Нильские канонерки

AU написал:

#1010540
Не кажется ли Вам, что Теб и Эль Теб - один и тот же корабль?

Откуда он вообще взялся?

Мой список:
1) "Тамай" (TAMAI) +
2) "Султан" (SULTAN) +
3) "Хафир" (HAFIR)
4) "Мелик" (MELIK) +
5) "Шейх" (SHEIKH) +
6) "Абу Клеа" (ABU KLEA) +
7) "Фатих" (FATEH) +
8) "Мэтэмма" (METEMMA) +
9) "Наср" (NASR) +
10) "Зафир" (ZAFIR) +

Список Михаила:
1) "Тамаи" +
2) "Эль Тэб"
3) "Меттемех" +
4) "Абу Клеа" +
5) "Эль Зафир" +
6) "Эль Фатих" +
7) "Эль Насир" +
8) "Султан" +
9) "Шейх" +
10) "Мелик" +

Разница в названиях "Теб" и "Хафир". Я брал свои данные из "Общества "Мелик".

А вот состав Нильской флотилии у Махди - знаю только пароход "аль-Тахира".

Отредактированно Nie-junmen (29.11.2015 13:18:47)

 

#12 29.11.2015 22:35:37

Олег
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5506




Re: Нильские канонерки

Nie-junmen написал:

#1010491
По "Теб" информации не нашел вообще нигде.

По монографии Лихарева в кампании 1898 ей командовал Битти и эта канлодка погибла при форсировании порогов Нила.

Nie-junmen написал:

#1009782
2) "Султан" (SULTAN) - лейтенант У.Х. Коуэн (W.H. Cowan)

Кстати, еще один будущий адмирал, герой ПМВ, отметился у нас на Балтике в 1919.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#13 30.11.2015 08:41:47

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7830




Re: Нильские канонерки

1

Вот кое что по "Султану" и "Малику" - http://strangernn.livejournal.com/770139.html

 

#14 30.11.2015 18:02:55

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2762




Вебсайт

Re: Нильские канонерки

Олег написал:

#1010793
По монографии Лихарева в кампании 1898 ей командовал Битти и эта канлодка погибла при форсировании порогов Нила.

При прохождении порогов, как пишет "Общество "Мелик", погибла флагманская канлодка - "Зафир".

Интересно, им хоть раз пришлось столкнуться с махдистскими пароходами?

 

#15 30.11.2015 20:40:03

kis220677
Участник форума
Сообщений: 91




Re: Нильские канонерки

Может у Вас Зафир и Хафир один и тот-же корабль.

 

#16 30.11.2015 20:49:05

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2762




Вебсайт

Re: Нильские канонерки

kis220677 написал:

#1011202
Может у Вас Зафир и Хафир один и тот-же корабль.

Там, где брал - разные.

Опять же, кто погиб на порогах Нила?

Отредактированно Nie-junmen (30.11.2015 20:49:37)

 

#17 02.12.2015 02:48:47

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7830




Re: Нильские канонерки

Года 3 назад скачал аглицкую статеку о боях на Ниле, текст потерял, единственно помню, как там они с приключениями через пороги продирались, осталась только эта картинка. Может кому пригодится..
http://s018.radikal.ru/i513/1512/20/8e4ba597c719.jpg

 

#18 02.12.2015 12:01:55

vov
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 8130




Re: Нильские канонерки

Олег написал:

#1010054
Тема настолько никому не интересна - фамилию Битти извратили, никто и не заметил.ЕМНИП Худ тот самый.

Тут аж сразу трое в будущем известных адмиралов отметились:

Nie-junmen написал:

#1009782
лейтенант У.Х. Коуэн (W.H. Cowan)

Похоже, это тоже тот самый:-)

Nie-junmen написал:

#1009782
коммодор (сommander) С. Кеппел

Коммандер, он и есть коммандер. Можно "кавторанг":-)
Отрядик маленький, вряд ли Кеппел имел коммодорские полномочия.

 

#19 03.04.2016 15:33:30

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Нильские канонерки

1

http://s013.radikal.ru/i322/1604/12/0ce2db59dd71t.jpg
Nile gunboats 1896 (Kitson)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#20 04.04.2016 09:34:55

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Нильские канонерки


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#21 05.04.2016 03:37:13

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Нильские канонерки

http://s48.radikal.ru/i122/1604/56/be5993dab11f.jpg
'P.S. Nile' and barge approaching bridge, below far right
    DATE    ca.1896


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#22 30.04.2016 00:53:45

Старшой я
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 1945




Re: Нильские канонерки

Их есть у меня
Melik (Kitchner's gunboat). Blue Nile Sailing Club - Khartoum - Sudan
http://s018.radikal.ru/i523/1604/99/34865fe9c7e4t.jpg
http://s020.radikal.ru/i716/1604/30/a098d2e8d340t.jpg
http://s019.radikal.ru/i643/1604/74/b62fc9775933t.jpg
http://s017.radikal.ru/i431/1604/b7/41023a223df8t.jpg
http://s46.radikal.ru/i111/1604/11/15e625e6b298t.jpg

 

#23 30.04.2016 02:26:13

Старшой я
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 1945




Re: Нильские канонерки

Их есть у меня
Melik (Kitchner's gunboat). Blue Nile Sailing Club - Khartoum - Sudan
http://s018.radikal.ru/i523/1604/99/34865fe9c7e4t.jpg
http://s020.radikal.ru/i716/1604/30/a098d2e8d340t.jpg
http://s019.radikal.ru/i643/1604/74/b62fc9775933t.jpg
http://s017.radikal.ru/i431/1604/b7/41023a223df8t.jpg
http://s46.radikal.ru/i111/1604/11/15e625e6b298t.jpg

 

#24 30.04.2016 09:48:01

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 8135




Re: Нильские канонерки

Старшой я написал:

#1058757
Их есть у меня

Спасибо. +


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#25 01.05.2016 18:31:00

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Baltkrievija
Сообщений: 384




Re: Нильские канонерки

Nie-junmen написал:

#1010024
Да, у махдистов после захвата Хартума оказалось в руках 5 пароходов (преимущественно, если не все - колесные). На некоторых из них установили трофейные горные орудия.

В одной из публикаций на тему, далекую от нильских канлодок, попался интересный кусок. Источника под рукой нет, восстановлю по памяти: для экспедиции Гордона верфь Ярроу впервые в мире создала удачный тип парохода с экстремально малой осадкой. Названий и прочих подробностей не ведаю.

В соседней ветке уважаемый rummer59 выложил схемку.

http://s16.radikal.ru/i190/1604/94/60cf7c743913t.jpg

Отредактированно amba (01.05.2016 18:31:41)

 

Board footer