Отчего такая игра в одни ворота?

1) Видя невозможность догнать наши быстроходы, Того всеми силами наваливается на отставшие Полтавы. В итоге они булькают.
2) Гарибальдийцы и Якумо направляются прямиком к Ками для его усиления и прикрытия проливов. Где 100% гарантии что с ВОКом Витгефт не разминется, тем более что надо с углем на богинях и ММ сначала разобраться? И наоборот, Ками с 7 БрКр отправляет Вок на дно...

Пётр Артурский

Да через час гонки и увидит - полтавы приближаются, а расстояние до быстроходов не меняется, либо изменилось незначительно. Так что и дальше идти расходящимся курсом с целью выйти на траверз Цесаревича у Того нет смысла, наоборот, атакой полтав он может попытаться заставить Витгефта прийти им на помощь.

В реале Ками с ВОКом разминулся сначала, отчего Витгефту не разминуться с ВОКом?

Но главное, а с чего это прорыв уже состоялся? Пока Витгефту удалось 28-го уйти, впереди 29-е с собиранием эскадры после ночи, решение вопроса по углю с богинями, совещание наверняка проведут. Да и Витгефт днем в проливы не планировал идти, отчего Того успевает в проливы к моменту их прохода Витгефтом. Т.е. в случае обнаружения наших будет попытка сначала асамоидами сбить ход, а там и японские эбры подтянутся...

Аскольд написал:

#1059106
В реале Ками с ВОКом разминулся сначала, отчего Витгефту не разминуться с ВОКом?

Потому, что есть радио и Витгефт его задействует, потому как ожидает подхода ВОКа.

Аскольд написал:

#1059106
Да через час гонки и увидит - полтавы приближаются, а расстояние до быстроходов не меняется, либо изменилось незначительно. Так что и дальше идти расходящимся курсом с целью выйти на траверз Цесаревича у Того нет смысла, наоборот, атакой полтав он может попытаться заставить Витгефта прийти им на помощь.

Полтавы не приближаются. Наоборот, они делают поворот влево на 90 град, а потом еще один. И Того придется делать циркуляцию по бОльшему радиусу, чтобы их догнать. Если он захочет иметь синицу в руках, а не журавля в небе.

Аскольд написал:

#1059106
Но главное, а с чего это прорыв уже состоялся? Пока Витгефту удалось 28-го уйти, впереди 29-е с собиранием эскадры после ночи, решение вопроса по углю с богинями, совещание наверняка проведут. Да и Витгефт днем в проливы не планировал идти, отчего Того успевает в проливы к моменту их прохода Витгефтом. Т.е. в случае обнаружения наших будет попытка сначала асамоидами сбить ход, а там и японские эбры подтянутся...

Он успевает войти в Цусиму ночью. В чем проблемы? И на богинях угля хватит, чтобы Цусиму пройти. А дальше они могут и малым ходом идти.

invisible написал:

#1059153
Это у японцев проблемы будут

Японцам меньше пройти надо.Им не до Владивостока идти.И идя в Корейский пролив они приближаются к своим базам.Кроме того судя по действиям противника недостатка в угле он не исптывал.Они сразу после боя рванули к берегам Кореи где готовились дать повторный бой.Потом вернулись.

invisible написал:

#1059153
Того необходимо для преследования загрузиться углем в Хакко.

Надо же.А вот в реале он туда не пошел.И вообще болтался в море до 30 числа.Наверное от недостатка угля...

invisible написал:

#1059152
Он успевает войти в Цусиму ночью

Какого числа?Если например после боя 28 числа 29 числа Цесаревичу Угля до Владивостока только экономическим ходом.А в альтернативе русским придется идти всю ночь на максимально возможной скорости и потом еще все 29 число.Так что русским придется сбросить ход еще днем 29 после чего их настигает Того и предстоит еще один бой.

Пётр Артурский написал:

#1058933
Стартовый расклад.
1) "Полтава" и "Севастополь" вернулись в ПА. Часть эсминцев также вернулась, те кто не смогут идти до ПА. Идет ремонт "Баяна".
2) "Цесаревич", "Пересвет", "Победа", "Ретвизан", "Аскольд", "Новик", "Диана", "Паллада" и часть эсминцев прорвалась в ПА. По пути они встретили ВОК, таки образом спасли жизнь "Рюрику."
Вопрос как и где будут базироваться японские военно-морские силы.

Того 1-м отрядом будут сидеть в Цусиме. Ками в 4-е бркр и Девой  в Хакодате, ловить  транспорты идущие во Владик, и стеречь ВОК и вскр.  Лёгкие силы ,как можно ближе к Владику.

У П-А две асамы, Катаоке, Того-мл. Стерегут полтавы и Баяна.

Т.е  слабее места  у японцев  это П-А и Хакодате.
Полтавы и Баян вполне могут уйти на интернирование. Баян так вообще навстречу с 2 ТОЭ.

Ками с 4-мя бркр,могут получить визит 1 ТОЭ + ВОКа.Хотя  бой в проливах хоть в Сангаре ,хоть в Лаперузе не удобен для русских.

Как только 2 ТОЭ придёт в Индокитай ,Того соберёт все силы в кулак в Цусиме.

invisible написал:

#1059384
Но конечно, такое лучше планировать заранее, чтобы каждый корабль четко знал свой маневр.

вОТ ОНО КЛЮЧЕВОЕ СЛОВОсочетание !!! ...планировать заранее...

invisible написал:

#1059384
Полтавы должны отвлечь Того и вернуться. Они там нужны.
Разорвать силы противника на 2 части и сохранить значение ПА как базы для флота.

Полтавы должны знать,что им делать. Импровизация  здесь неуместна. А значит угля  русские будут брать по максмуму.

варяг написал:

#1059389
вОТ ОНО КЛЮЧЕВОЕ СЛОВОсочетание !!!  ...планировать заранее...

Но планировать это можно как вариант действий. В принципе, мы не можем знать поведения Того и конкретной ситуации, которая возникнет. Здесь Того ошибся. Он хотел повторения 10 июня. Загородить проход эскадре, чтобы она пошла назад. Но он мог пойти сходящимся курсом и атаковать голову 1ТОЭ. Тогда этот вариант отпадает.
Поэтому, нужно было предусмотреть другие варианты, запутать противника и отпускать хвост уже тогда, когда есть реальная возможность ухода ГС.

варяг написал:

#1059389
Полтавы должны знать,что им делать. Импровизация  здесь неуместна.

Разумеется, должен быть приказ Витгефта, а не самодеятельность.

invisible написал:

#1059478
Поэтому, нужно было предусмотреть другие варианты, запутать противника и отпускать хвост уже тогда, когда есть реальная возможность ухода ГС.

Вариант 1-й.  Русские  пытаются избежать боя, и  маневрами прорваться. Т.е реал.

Вариант 2-й.  Русские  пытаются избежать боя, и  маневрами прорваться. Получается как в реале,русские отрываются от Того.

Вот тут и начинается АИ. Что отрыв состоялся  Витгефту  понятно, про преимущество в скорости у японцев он в курсе, т.е он знает,что Того его догонит,если он пойдёт дальше с полтавами. И он даёт полтавам и эм-цам сопровождения сигнал на поворот в П-А. Остальной эскадре  добавить скорости.

Конечно,командиры  эскадры  должны  быть в курсе действий по обоим вариантам.

Да бросили бы все силы на траление, в т.ч. соколы, пустили бы Казань и Ангару вперед по фарватеру и вышли бы как предлагалось в полную воду, но вечером...

invisible

Время вечерней полной воды не знаю, но похоже, что близко к закату, поскольку Витгефт опасался что на кораблях будут плохо видеть "разметку" фарватера.

Аскольд написал:

#1059106
Да и Витгефт днем в проливы не планировал идти, отчего Того успевает в проливы к моменту их прохода Витгефтом.

С трудом верится что Того сможет опередить русских.
Ведь во время боя Того держал скорость во 2 фазе 13,5-14 узлов. Не по вине Фуджи, а из за стояния машин на японских кораблях.
И шанс на прорыв был велик у русских. Даже если сразу не взяли тихоходов, то со скоростными после не у давших маневров Того. Витгефт смог уйти.
Вы не забывайте что флот Того уже пол года не стоял в доке и на плановых ремонте. То состояния флота был ниже фактически.
Вспомните историю Адзумы и Якумы.

jurdenis написал:

#1060692
Вообщето во второй держал до 15.

нЕ ВСЕ ВРЕМЯ.. ТУТ ВЫКЛАДЫВАЛИ ИНФОРМАЦИЮ КАК ОН С ТРУДОМ ЕЕ НАБИРАЛ. пРИ ЭТОМ ЯПОНЦАМ, ЧТОБЫ НАВЯЗАТЬ БОЙ НУЖНО ДОГОНЯТЬ, Т.Е. ИМЕТЬ ПРЕИМУЩЕСТВО ПО СКОРОСТИ В 2 УЗЛА - ИНАЧЕ НОЧЬ И ВСЕ!

jurdenis написал:

#1060692
Вот только с углем проблеммы начинались.А до Владивостока еще пилить и пилить.А Японцы на хвосте висят и к своим базам возвращаются.

1) У кого проблемы с углем? В реальности они начались из-за разбитых труб, сейчас трубы целы. Есть информация, что у "Ретвизана" было 2000 т угля перед выходом, у другиъ не думаю, что на порядок меньше.
2) А вот у японцев как раз проблемы с углем, да они идут к своим базам, ну и что? Погоня после погрузки - это из области фантастики.

jurdenis написал:

#1060692
Что никак не мешало в реале держать эскадренную скорость больше чем у Русских на протяжении многих часов

Не мешало держать скорость против "старичков", а вот за новыми корабля пойди угонись... У японцев 28 июля возникали проблемы у "Фудзи" и "Сикисимы".