Сейчас на борту: 
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#1 02.08.2016 16:06:31

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Т-50

Загадка. Сколько их всего выпустили в Ленинграде (про Чкалов известно - 25)?


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2 02.08.2016 16:43:49

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Т-50

AAG написал:

#1079598
Сколько их всего выпустили в Ленинграде

В конце лета сорок первого года по данным военной приемки, Ижорский завод изготовил для Т-50 всего 74 комплекта (корпус плюс башня) и семь корпусов без башен. Однако позже, в сентябре, из накопленного задела в Ижоре собрали еще семь башен, и пять корпусов. Суммарный выпуск бронедеталей для Т-50 в Ленинграде составил 81 башню и 86 корпусов.
17.08.41 года последовало постановление ГКО об эвакуации завода № 174. В результате, производство танков Т-50, толком еще не налаженное, пришлось свернуть. За нескольких дней в спешном порядке были «доведены» находившиеся на сборке машины - те, которые можно было быстро закончить. Весть остальной задел по Т-50 (корпуса, башни, двигатели, элементы подвески, трансмиссии и т.п.) погрузили в эшелоны и вывезли в Челябинск, куда эвакуировался завод № 174.

В объяснительной записке о выпуске танков за август 1941 года, направленной в ГАБТУ КА, говорилось:

«Завод № 174 должен был сдать 70 танков Т-50, сдал только 21 Т-50 и 55 Т-26. Причина невыполнения — чрезвычайно медленное освоение производства, отставание механического цеха. Сейчас завод № 174 производство танков прекратил и эвакуируется».

Еще 14 Т-50 были переданы войскам в начале сентября - они были собраны в августе, но приняты в следующем месяце. Общий выпуск Т-50 в Ленинграде составил 50 машин.
Общий выпуск танков Т-50 в Чкалове составил 25 танков. Еще трем машинам, доставленным из Действующей Армии, был проведен капитальный ремонт. Всего в 1941-1942 годах завод № 174 изготовил 75 серийных танков Т-50 и два опытных образца. http://ww2tanki.ru/tanki-vtoroj-mirovoj … /tank-t-50


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#3 02.08.2016 17:16:09

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Т-50

helblitter написал:

#1079608
Общий выпуск Т-50 в Ленинграде составил 50 машин.

http://s019.radikal.ru/i643/1608/d4/4625b87b3fb1.png
http://s017.radikal.ru/i401/1608/a3/2642302ffac0.png

Отредактированно AAG (02.08.2016 17:18:05)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#4 02.08.2016 17:56:20

Badass
Гость




Re: Т-50

+2 опытных на №174+1 опытный ЛКЗ=40.Остальные 25 в Чкалове.

#5 02.08.2016 18:48:27

Асандр
Забанен




Re: Т-50

AAG написал:

#1079598
Загадка. Сколько их всего выпустили в Ленинграде (про Чкалов известно - 25)?

Я бы сказал, что сколько планировали, столько и сделали. В Ленинграде сделали не 37, а 370 танков, а в Чкалове - не 25, а 250. При темпе производства 51-52 танка в месяц, за восемь месяцев можно сделать 408-416 танков. То есть, с учётом того, что завод не сразу достиг плановых показателей, количество 370 танков выглядит вполне правдоподобно.

#6 02.08.2016 18:51:06

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Т-50

Асандр написал:

#1079646
В Ленинграде сделали не 37, а 370 танков, а в Чкалове - не 25, а 250. При темпе производства 51-52 танка в месяц, за восемь месяцев можно сделать 408-416 танков. То есть, с учётом того, что завод не сразу достиг плановых показателей, количество 370 танков выглядит вполне правдоподобно

А почему не 3706?
В Ленинграде не один завод
Вот и обязать все заводы Ленинграда клепать танки по стахановски.В три смены.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#7 02.08.2016 18:56:28

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Т-50

Фигня всё это..
Просто необходимость в таком танке быстро прооявилась и начали клепать эрзацы Т-60 и Т-70


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#8 02.08.2016 19:08:01

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Т-50

Асандр написал:

#1079646
В Ленинграде сделали не 37, а 370 танков, а в Чкалове - не 25, а 250.

Предположим, но почему тогда под Ленинградом воевали только 29 Т-50, под Москвой 9, а на Кавказе 28, включая 3 ремонтных танка из московской партии?


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#9 02.08.2016 19:48:11

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Т-50

AAG написал:

#1079654
Предположим, но почему тогда под Ленинградом воевали только 29 Т-50, под Москвой 9, а на Кавказе 28, включая 3 ремонтных танка из московской партии?

А остальные, типа, 2кровавый режим"(согласно либерастов) продал за золото в парралельный мир, откуда регулярно сваливались "плпаданцы"..
В этом "парралельном мире" и воевал Т-44 на Сандомирском плацдарме....   *beach2*


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#10 02.08.2016 19:57:03

Асандр
Забанен




Re: Т-50

AAG написал:

#1079654
Предположим, но почему тогда под Ленинградом воевали только 29 Т-50, под Москвой 9, а на Кавказе 28, включая 3 ремонтных танка из московской партии?

Вот именно, почему Т-50 воевали на трёх фронтах, если сделано их было всего на два или три полка?

#11 02.08.2016 20:09:00

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Т-50

Асандр написал:

#1079674
Вот именно, почему Т-50 воевали на трёх фронтах, если сделано их было всего на два или три полка?

Судьба!..(с)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#12 02.08.2016 20:14:28

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Т-50

Не ясно с первыми двумя прототипами Т-50. Вроде в БД не участвовали, но во 2-й половине 1941 были приняты ГБТУ. Есть у кого что-то по этому поводу?


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#13 03.08.2016 18:25:30

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Т-50

AAG написал:

#1079689
Не ясно с первыми двумя прототипами Т-50. Вроде в БД не участвовали, но во 2-й половине 1941 были приняты ГБТУ. Есть у кого что-то по этому поводу?

вместе с Т-50 под Ленинградом участвовал в боях опытный легкий танк “объект 211”, бывший в свой время основным конкурентом Т-126(СП). По всей видимости, он находился в весьма хорошем техническом состоянии и был отправлен на фронт в августе или сентябре 1941 г. О его боевой работе сведений до нашего времени не сохранилось.. http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/t-50.htm
А что скажите о этом:
Модифицированный танк по документам проходил под индексом Т-135-2 или Т-50-2, однако довести начатую работу до конца не получилось. Последние упоминание о работах в этом направлении относится к началу июня 1941 г., но с началом войны проект Т-50 с 57-мм противотанковой пушкой был закрыт в пользу доработок серийных танков.
А вот с зенитным танком все вполне могло получиться. Абсолютно новую башню, приспособленную для установки 25-мм или 37-мм зениток, разработал инженер Савин. Танк, прошедший “переквалификацию”, был переименован в Т-50-3. Испытания этой артиллерийской системы должны были начаться в июле, но из-за неподачи ствола для 25-мм зенитного автомата машину пришлось оставить в Ленинграде и её дальнейшая судьба остается пока неясной. Можно предположить, что корпус Т-50-3 был использован для постройки серийного танка. О модификации с 37-мм пушкой данных пока найти не удалось. Кстати:
Данные по отправкам:

В июле 1941г. (выпущено 15 танков)

14 танков отправлено на СФ (10 получено 2 тп, 1 тд, 1 МК; 3 (4) - курсами ЛБТКУКС ).

В августе (выпущено 21 (35) танков):

02 августа - 2 танка - ЛВО, ЛБТКУКС

02 августа - 2 танка - УРВО, 24 учебный батальон

13 августа - 9 танков - НИАБТ, Кубинка ( 8 танков получено 150 отбр и 1 - 22 отбр)

26 августа - 8 танков – Северный фронт (предположительно 84 отб)

В декабре 1941г. (выпущено 10 танков)

В январе 1942г.   (выпущено 8 танков)

В феврале 1942г.   (выпущено 5 танков)

В марте 1942г. (выпущено 2 танков +3 отремонтировано)

Все танки (28 машин) переданы в Чкаловскую танковую школу, затем в сентябре 1942 г., 27 танков переданы 488 отб.

В конце 1941 года танк подвергся значительному количеству упрощений, облегчающих производство. К январю 1942 года были готовы рабочие чертежи на корпус из гомогенной брони толщиной 40 мм, оптимизированный под полуавтоматическую сварку, чертежи на литую башню с толщиной стенок 50 мм. Изготовление планировалось на 10 февраля, запуск в серию в марте. Смежником выступал завод №180, который литьем не занимался. По состоянию на 30 декабря 1941 года ни одного корпуса или башни он не сделал. Башни на танки выпуска декабря-марта ставились из задела, трехместные. Согласно данным на 30 декабря 1941 года, на заводе №174 имелось 36 корпусов, 31 башня и 26 моторов. В эту сумму включены 10 собранных в декабре Т-50. В декабре 1941 года из-за проблем с поставкой наблюдательных приборов была исключена командирская башенка. На новом месте завод № 174 выпустил ещё около 15 танков. Известный историк отечественного танкостроения И. Г. Желтов с соавторами в своей монографии упоминают 25 построенных в г. Чкалове машин (первоисточник: Доклад-отчёт об итогах военной приёмки ТУ ГАБТУ КА на заводе №174 за период Отечественной войны /июнь 1941 - май 1945/ ) , а народный комиссар танковой промышленности В. А. Малышев в своём дневнике — вообще ни одной. Также по информации И. Г. Желтова следует, что построенные в Чкалове Т-50 были переданы Чкаловскому танковому училищу и не попали на фронт (т. е. фактически не были приняты руководством), что частично объясняет возможные расхождения. http://lighttankt-50.narod.ru/

Отредактированно helblitter (03.08.2016 18:34:14)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#14 03.08.2016 20:15:23

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Т-50

Асандр написал:

#1079674
....почему Т-50 воевали на трёх фронтах, если сделано их было всего на два или три полка?

Наверное потому, что частей, с однотипной техникой, было крайне мало. Танковые бригады имели тяжелые, средние и легкие танки одновременно. Причем, марка легких танков не оговаривалась. Это могли быть и Т-26, БТ, Т-40, Т-60, Т-50. А поставлялись танки туда, где в них была необходимость.

#15 03.08.2016 20:38:47

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Т-50

http://s019.radikal.ru/i608/1608/f1/ce2ab54c68c4.jpg


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#16 03.08.2016 20:41:10

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Т-50

http://s008.radikal.ru/i306/1608/55/021b9fc9d188.jpg
http://s017.radikal.ru/i409/1608/ab/9236af4437a6.jpg
При этом танк № 11232 на Кавказ не поехал, а так в Кубинке и остался. По сей день

Отредактированно AAG (03.08.2016 22:03:34)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#17 03.08.2016 21:12:24

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Т-50

helblitter написал:

#1079943
“объект 211”

Это и есть Т-50 ЛКЗ.


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#18 03.08.2016 21:26:36

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Т-50

helblitter написал:

#1079943
А вот с зенитным танком все вполне могло получиться. Абсолютно новую башню, приспособленную для установки 25-мм или 37-мм зениток, разработал инженер Савин. Танк, прошедший “переквалификацию”, был переименован в Т-50-3. Испытания этой артиллерийской системы должны были начаться в июле, но из-за неподачи ствола для 25-мм зенитного автомата машину пришлось оставить в Ленинграде и её дальнейшая судьба остается пока неясной. Можно предположить, что корпус Т-50-3 был использован для постройки серийного танка. О модификации с 37-мм пушкой данных пока найти не удалось. Кстати:

Фигня все это, дальше проекта дело не пошло и в металле ничего воплощено не было


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#19 03.08.2016 21:36:14

ринат гимадеев
Гость




Re: Т-50

"..Серийный выпуск танка Т-50 планировался на заводе им. К.Е. Ворошилова в Ленинграде. Перестройка производства для выпуска Т-50 шла очень медленно. Коллективу завода в 1941 г. ценой громадных усилий удалось выпустить всего 50 танков. Все планы были нарушены начавшейся войной. В августе завод был эвакуирован в глубь страны в Омск.Возникли сложности с производством дизеля В-4 (форсированный вариант дизеля В-3) на заводе в Харькове в связи с начавшейся его эвакуацией в Челябинск. Попытка развернуть производство Т-50 в Москве не удалась, завод был загружен выпуском Т-40. А изготовление более сложного танка не представлялось возможным. Главным сдерживающим фактором в производстве Т-50 были двигатели. Осенью 1941 г. ГКО принял решение о строительстве двух заводов в Барнауле: одного — по производству танков Т-50, второго — по изготовлению для них дизелей В-4. Но зимой 1942 г. производство Т-50 и двигателей к ним было прекращено. Заводу на новой площадке в Омске удалось выпустить 15 танков. Они были собраны из привезенного с собой задела. Всего заводу удалось выпустить 65 машин.В 1941 г. на танк был установлен опытный образец огнемета с использованием затвора конструкции Дегтярева, получивший марку ОТ-41. также в опытном порядке на танке была разметена башни конструкции Савина с 37-мм зенитной пушкой.В этом же году в инициативном порядке ленинградский Кировский завод разработал и изготовил "объект 211" под руководством конструктора Л.С.Ермолаева. В отличие от Т-50 корпус машины имел суженную носовую часть и сварную башню обтекаемой удлиненной формы. Этот вариант танка был несколько легче Т-50. однако существенных преимуществ перед ним не имел. С началом войны работу над танком прекратили, и единственный изготовленный образец принял участие в обороне Ленинграда..." - http://ww2history.ru/Soviet_light_tank_T_50.html .Планировалось укомплектовать танками типа "Т-50 Механизированные Корпуса в количестве около 14.000 ед. : "..Однако мы не рассчитали объективных возможностей нашей танковой промышленности. Для полного укомплектования новых мехкорпусов требовалось 16,6 тысячи танков только новых типов, а всего около 32 тысяч танков. Такого количества машин в течение одного года практически взять было неоткуда..." - мемуары Маршала Советского Союза Г.Жукова.Значит,считая с опытные и предсерийные машины получается,что танков "Т-50" было выпущено не более 100 ед.О танках этого типа с бензиновыми двигателями,как на части "КВ" у меня данных нет.Но,в принципе такое могло быть.

#20 03.08.2016 21:40:28

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Т-50

ринат гимадеев написал:

#1080006
получается,что танков "Т-50" было выпущено не более 100 ед.

Вы хотя бы со второго поста темы начните читать, тогда не будет вокруг да около

Отредактированно AAG (03.08.2016 21:44:08)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#21 03.08.2016 21:47:40

ринат гимадеев
Гость




Re: Т-50

Лучше начать с того,что до сих пор неизвестно точное количество бронетехники выпущенной в СССР,а про убыль тем более!

#22 03.08.2016 21:58:26

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Т-50

судьбы некоторых командиров танков, согласно ОБД "Мемориал"

Т-50 №2274 - мл. лейтенант Асфандияров
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия    Осфандияров   
Имя    Хайрула   
Отчество    Губаевич   
Дата рождения/Возраст    __.__.1919   
Последнее место службы    488 отб   
Воинское звание    мл. лейтенант, ком. взвода   
Причина выбытия    умер    от ран
Дата выбытия    15.10.1942   
Название источника информации    ЦАМО   
Номер фонда источника информации    56   
Номер описи источника информации    12220   
Номер дела источника информации    82

Т-50 №2263 - мл. лейтенант Толстиков
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия    Толстиков   
Имя    Петр   
Отчество    Павлович   
Последнее место службы    488 отб   
Воинское звание    лейтенант, командир танка   
Причина выбытия    умер от ран   
Дата выбытия    10.12.1942   
Название источника информации    ЦАМО   
Номер фонда источника информации    209   
Номер описи источника информации    995   
Номер дела источника информации    203-220

Т-50 №2277 - мл. лейтенант Галаник
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия    Галакин
Имя    Николай
Отчество    Михайлович
Дата рождения/Возраст    __.__.1920   
Последнее место службы    488 отб   
Воинское звание    мл. лейтенант, командир танка   
Причина выбытия    убит   
Дата выбытия    30.11.1942   
Название источника информации    ЦАМО   
Номер фонда источника информации    33   
Номер описи источника информации    11458   
Номер дела источника информации    44

Т-50 №2267 - мл. лейтенант Петров
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия    Петров   
Имя    Семен   
Отчество    Дмитриевич
Дата рождения/Возраст    __.__.1920   
Последнее место службы    488 отб   
Воинское звание    мл. лейтенант, командир танка   
Причина выбытия    убит   
Дата выбытия    17.12.1942   
Название источника информации    ЦАМО   
Номер фонда источника информации    33   
Номер описи источника информации    11458   
Номер дела источника информации    44

#23 03.08.2016 22:07:50

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Т-50

ринат гимадеев написал:

#1080010
что до сих пор неизвестно точное количество бронетехники выпущенной в СССР

Если это вам не известно, то не следует говорить за всех. На 99,9% известно


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#24 03.08.2016 22:12:57

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Т-50

http://s018.radikal.ru/i525/1608/a1/a9a1c8d3cd5c.jpg

#25 03.08.2016 23:20:44

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Т-50

Что известно по двум прототипам Т-50 з-да № 174: к началу ВОВ один из них был на АНИОП, второй на з-де № 174 в процессе испытания огнемета. Дальнейшая судьба обоих танков неизвестна.


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

Страниц: 1 2 3


Board footer