Сейчас на борту: 
krysa,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#26 03.08.2016 23:57:31

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1513




Re: Т-50

1

AAG написал:

#1080043
Что известно по двум прототипам Т-50 з-да № 174: к началу ВОВ один из них был на АНИОП, второй на з-де № 174 в процессе испытания огнемета. Дальнейшая судьба обоих танков неизвестна.

Существует послевоенное фото вроде как из Челябинского политеха.
https://s32.postimg.org/uqn83z40h/28_10_50_230801.jpg
На нем видно 2 корпуса сильно похожих на пятидесятки.


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#27 04.08.2016 08:41:55

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Т-50

Спасибо! Ближний точно Т-50, дальний, похоже Т-126СП - нет командирской башенки


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#28 04.08.2016 11:52:01

Асандр
Забанен




Re: Т-50

AAG написал:

#1080093
Ближний точно Т-50, дальний, похоже Т-126СП - нет командирской башенки

Некоторые Т-50 тоже были без командирской башенки. Вас не смущает, что на дальнем танке башня находится довольно близко к корме?

Отредактированно Асандр (04.08.2016 12:03:58)

#29 04.08.2016 11:54:01

Асандр
Забанен




Re: Т-50

AAG написал:

#1079985
При этом танк № 11232 на Кавказ не поехал, а так в Кубинке и остался. По сей день

А почему он не мог повоевать, а потом оказаться в Кубинке?

#30 04.08.2016 12:03:06

Асандр
Забанен




Re: Т-50

КВ-14 написал:

#1080012
Т-50 №2274 - мл. лейтенант Асфандияров
Фамилия    Осфандияров
Причина выбытия    умер    от ран
Дата выбытия    15.10.1942

Т-50 №2263 - мл. лейтенант Толстиков
Причина выбытия    умер от ран   
Дата выбытия    10.12.1942

Т-50 №2277 - мл. лейтенант Галаник
Фамилия    Галакин
Причина выбытия    убит   
Дата выбытия    30.11.1942

Т-50 №2267 - мл. лейтенант Петров
Причина выбытия    убит   
Дата выбытия    17.12.1942

Если танков Т-50 было выпущено всего ничего, и большей частью в 1941 году, то как эти танки дожили до декабря 1942 года?

#31 04.08.2016 13:57:48

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Т-50

Асандр написал:

#1080121
Если танков Т-50 было выпущено всего ничего, и большей частью в 1941 году, то как эти танки дожили до декабря 1942 года?

helblitter написал:

#1079943
Все танки (28 машин) переданы в Чкаловскую танковую школу, затем в сентябре 1942 г., 27 танков переданы 488 отб.

КВ-14 написал:

#1080012
Т-50 №2274 - мл. лейтенант Асфандияров
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия    Осфандияров   
Имя    Хайрула   
Отчество    Губаевич   
Дата рождения/Возраст    __.__.1919   
Последнее место службы    488 отб


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#32 04.08.2016 18:16:50

Асандр
Забанен




Re: Т-50

helblitter написал:

#1079943
В декабре 1941г. (выпущено 10 танков)

В январе 1942г.   (выпущено 8 танков)

В феврале 1942г.   (выпущено 5 танков)

В марте 1942г. (выпущено 2 танков +3 отремонтировано)

Все танки (28 машин) переданы в Чкаловскую танковую школу, затем в сентябре 1942 г., 27 танков переданы 488 отб.

По другим данным танки были переданы 488 отб. в мае, причём почему-то в Москве, а не в Чкалове. На десятое декабря в батальоне насчитывалось 16 танков. Учитывая интенсивность боёв, потеря 12 машин за полгода выглядит нереально малой.

#33 04.08.2016 19:02:11

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Т-50

Асандр написал:

#1080120
А почему он не мог повоевать, а потом оказаться в Кубинке?

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand … 7755722091


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#34 04.08.2016 19:04:32

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Т-50

1

Асандр написал:

#1080209
Учитывая интенсивность боёв, потеря 12 машин за полгода выглядит нереально малой.

Согласно донесению от 2 января 1943 г., ситуация с матчастью в батальоне была следующей:

«Числилось за батальоном с момента сформирования - 27 Т-50 и 5 Т-34. Списано -14 Т-50 и 3 Т-34, из них:

7 Т-50 сгорели в бою 10.10.1942 г. в районе 2-го отделения совхоза Алпатов;

Один Т-50 сгорел 30.11.1942 г. в районе Старо-Леднево;

Один Т-50 сгорел 17.12.1942 г. в районе Безрукий;

Один Т-50 сгорел во время боя 24.12.42 г. В районе высоты 134,0 (Шедостов);

4 Т-50 сгорели во время боя 25.12.1942 г. в районе высоты 134,0 (Шедостов). Т-34.

Один Т-34 сгорел во время боя 10.10.1942 г.;

2 разбиты 17.11.1942 г. в районе 2-го отделения совхоза Алпатов.

Отправлено на средний и капитальный ремонт в 170-й ОРВБ-9 Т-50;

Отправлено на средний ремонт в 134-й ОРВБ- 1 Т-50 и 2 Т-34.

По списку на 1.01.1943 г. - 13 Т-50 и 2 Т-34, из них в строю - 3 Т-50.

Командир батальона старший лейтенант Бочаров».

#35 04.08.2016 19:38:56

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Т-50

Асандр написал:

#1080119
Вас не смущает, что на дальнем танке башня находится довольно близко к корме?

Приглядевшись, меня стало смущать то, что башни там нет вообще


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#36 04.08.2016 22:47:12

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Т-50

Еще по Т-50 № 11232 http://yuripasholok.livejournal.com/2624775.html
Возможн, который ближний на фото - он и есть

Отредактированно AAG (04.08.2016 23:13:05)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#37 04.08.2016 23:04:21

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Т-50

Про безбашенный Т-50 на заднем плане. Возможно, что это один из прототипов, который планировали сделать зенитным Т-50-3.

Отредактированно AAG (04.08.2016 23:23:31)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#38 05.08.2016 10:42:34

Асандр
Забанен




Re: Т-50

КВ-14 написал:

#1080225
Согласно донесению от 2 января 1943 г., ситуация с матчастью в батальоне была следующей:

«Числилось за батальоном с момента сформирования - 27 Т-50 и 5 Т-34. Списано -14 Т-50 и 3 Т-34, из них:

7 Т-50 сгорели в бою 10.10.1942 г. в районе 2-го отделения совхоза Алпатов;

То, что танки, выпущенные с декабря 1941 по март 1942 года, попали на фронт только в мае или июне, вполне возможно. Но только в том случае, если экипажи Т-50 действительно требовалось долго готовить. Вопрос в том, сколько времени готовили танкистов. Если 4-5 месяцев, то почему танки вступили в бой только в октябре? Если 8-9 месяцев, то почему так долго длилась подготовка?

#39 05.08.2016 11:09:02

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Т-50

Асандр написал:

#1080364
Вопрос в том, сколько времени готовили танкистов. Если 4-5 месяцев, то почему танки вступили в бой только в октябре?

18 мая 488 отб сформирован, 18 сентября - отправлен на фронт. 4 месяца на освоение техники.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#40 05.08.2016 11:11:45

Асандр
Забанен




Re: Т-50

Между тем, 13.10.41 года И. В. Сталин подписал постановление ГКО № 794сс, «О строительстве заводов легких танков и завода танковых дизелей». Необходимо было построить два завода по производству легких танков Т-50 в городах Курган и Барнаул со сроком сдачи 1.07.42 года. Мощности завода -15 танков в сутки.

Как видно, правительство СССР подразумевало значительное наращивание производства танков Т-50. Видимо эта машина еще виделась самой массовой для Красной Армии, как это планировалось в предвоенное время. А пока должны были строиться заводы в Барнауле и Кургане, выпуск Т-50 возлагался на эвакуированный в Чкалов завод № 174.

Так, 13.10.41 года он принял из наркомата танковой промышленности утвержденную программу на 4-й квартал — 25 Т-50, которые подлежали сдаче в декабре. Но уже вскоре программа была увеличено до 50 машин (10 в ноябре и 40 в декабре), а приказом НКТП № 27 от 17 ноября план декабря вырос до 100 танков.

Несмотря на ряд мер, принятых в декабре 1941 года, завод № 174 так и не сумел выполнить программу по Т-50, «спущенную» ему наркоматом танковой промышленности. До конца 1941 года он сумел изготовить и сдать военпредам лишь 10 новых танков.

http://ww2tanki.ru/tanki-vtoroj-mirovoj … /tank-t-50

Если в первом полугодии 1941 года в мирной обстановке не удалось наладить массовое производство Т-50, то с чего у советских руководителей появился такой большой оптимизм?
Заметьте, что план на четвёртый квартал ровно на порядок выше количества выпущенных танков.

#41 05.08.2016 11:20:32

Асандр
Забанен




Re: Т-50

адм написал:

#1080374
18 мая 488 отб сформирован, 18 сентября - отправлен на фронт. 4 месяца на освоение техники.

А до 18 мая эти танки никто не осваивал? К маю танкисты должны были полностью освоиться, а сформированный 488 отб должен был сразу же отправиться на фронт.

http://s008.radikal.ru/i306/1608/55/021b9fc9d188.jpg

#42 07.08.2016 22:03:26

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Т-50

Асандр написал:

#1080376
А до 18 мая эти танки никто не осваивал? К маю танкисты должны были полностью освоиться, а сформированный 488 отб должен был сразу же отправиться на фронт.

Конгениально!!!


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#43 07.08.2016 23:09:18

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Т-50

Асандр написал:

#1080376
А до 18 мая эти танки никто не осваивал? К маю танкисты должны были полностью освоиться, а сформированный 488 отб должен был сразу же отправиться на фронт.

а кому их осваивать то?? и что осваивать. читаем по пунктам
Маршевый б-н N 504 переформировали в 488 ОТБ.
т.е придали части статус постоянного формирования. отдельную. не влили в бригаду или мехкорпус (т.е как понимаю говорит о том что хотели оснастить особой матчастью?)
перекинули в Москву. в Москву прибыла позже матчасть (зачем сложности? не проще было сделать все в в Чкалове?? - у меня мнение - что запоздали с выпуском и приемкой матчасти).


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#44 08.08.2016 18:10:21

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Т-50

Игнат написал:

#1080941
в Москву прибыла позже матчасть (зачем сложности? не проще было сделать все в в Чкалове?? - у меня мнение - что запоздали с выпуском и приемкой матчасти).

Запаздали со списание, комплектацией, ТО и приёмкой мат.части


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#45 08.08.2016 23:46:38

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Т-50

helblitter написал:

#1081089
Запаздали со списание, комплектацией, ТО и приёмкой мат.части

Да их вообще не планировали в бой вводить(фактически машина снята с производства, но с перспективой возобновления в Средней Азии), поэтому отправили в резерв в Москву. Но тяжелое положение на Юге вынудило, в конце концов, отправить батальон на фронт, тем боле, что никаких перспектив на дальнейшее производство Т-50 уже не было. Можно сказать, что таким образом их отправили в утиль


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#46 09.08.2016 12:46:14

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Т-50

AAG написал:

#1081181
Можно сказать, что таким образом их отправили в утиль

Как и Т-26 на Курской Дуге...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#47 09.08.2016 12:54:38

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Т-50

helblitter написал:

#1081240
Как и Т-26 на Курской Дуге...

Поподробней?

#48 09.08.2016 14:40:28

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Т-50

Бирсерг написал:

#1081241
Поподробней?

Фото мелькало с атрибутикой на Курскую Дугу.
И в вермахте состояли:
Исключение составляет лишь эпизод изготовления в конце 1943 года 10 (!) самоходных орудий на базе танка Т-26. Вместо башен на них установили 75-мм французские пушки (Немецкое обозначение — 7,5-ст Рак 97/98 (f)) прикрытые щитом. Эти машины поступили на вооружение 3-й роты 563-го противотанкового дивизиона. Впрочем, боевая служба их была недолгой — уже 1 марта 1944 года все были заменены на САУ «Marder III».
Tanks T-26 m.1931 г, T-34 m.1943 and PzKpfw V Ausf A in a court yard of a factory "Bolshevik", Minsk, 3 the Belarusian front, July, 1944. http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/t-26/t-26a-01.htm
район боев в Корсунь-Шевченковском котле, январь-февраль 1944 года. http://altyn73.livejournal.com/212124.html

Отредактированно helblitter (09.08.2016 15:02:22)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#49 09.08.2016 20:11:06

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Т-50

helblitter написал:

#1081258
Фото мелькало с атрибутикой на Курскую Дугу.

helblitter написал:

#1081258
район боев в Корсунь-Шевченковском котле, январь-февраль 1944 года.

http://s018.radikal.ru/i510/1608/47/19a61d00af8d.jpg
Вы меня пугаете! Сейчас Товарищч налетит и начнет утверждать, что Т-26 до 1944, а то и до 1945 выпускались :O


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#50 09.08.2016 20:59:44

Асандр
Забанен




Re: Т-50

AAG написал:

#1081354
Сейчас Товарищч налетит и начнет утверждать, что Т-26 до 1944, а то и до 1945 выпускались

Наоборот, скажу, что в 1944 Т-26 в активных наступательных действиях участия не принимали: http://livehistory.ru/forum.html?func=v … p;id=50444

Страниц: 1 2 3


Board footer