Сейчас на борту: 
BORMAN82,
breeze,
Tomash,
yuu2,
Бирсерг,
капитан,
ПиЛя
   [Подробнее...]

#7326 23.08.2016 09:33:15

Flagman.Flota2ranga
Участник форума
Сообщений: 276




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Роман 11 написал:

#1085298
И есть ещё фотографии на опознание той эпохи, если есть интерес могу выложить?

Интерес есть.

 

#7327 23.08.2016 10:46:59

Ygrek
Участник форума
Сообщений: 11




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

В принципе – да, интересно. Фотографии могут быть дополнительным источником информации, источником вопросов. К примеру, фраза «Ланда Михаил Маркович - предположительно» появилась не случайно. Фотопортрета Ланды нет ни в справочнике Черушева, ни в Википедии. В то же время на достаточно известной фотографии членов Военного совета НКО в декабре 1935 именно этот человек идентифицирован как Ланда. Не знаю, почему в обоих случаях этим обстоятельством не воспользовались. Возникли сомнения? Ланды, кстати, нет и в списке делегатов партконференции. Это ещё одна особенность групповых фото – на них могут быть запечатлены лица просто оказавшиеся «под рукой» или присутствовавшие по долгу службы; тот же М.М. Ланда будучи редактором «Красной звезды» несомненно обязан был присутствовать на важнейших мероприятиях.
По последнему фото: сделано до ноября 1935 г. Качество скана скверное, детали просматриваются с большим трудом. Навскидку:
- в верхнем ряду слева первые двое Халепский И.А. и Алкснис Я.И.; последние двое Щаденко Е.А. и Кулик Г.И.; об остальных надо подумать, но дело это не быстрое.
- в нижнем ряду слева, сдаётся мне, Гайлит Я.П. (на кителе орден Красного Знамени и значок члена ЦИК), далее Корк А.И., Тухачевский М.Н., Будённый С.М., Егоров А.И., Блюхер В.К.
Разумеется, ни о Черняховском, ни о Толбухине речи нет –  на фото сотрудники центрального аппарата НКО.

 

#7328 24.08.2016 01:59:13

Роман 11
Участник форума
Сообщений: 394




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Ygrek написал:

#1085391
В то же время на достаточно известной фотографии членов Военного совета НКО в декабре 1935 именно этот человек идентифицирован как Ланда.

Мм, а есть фото военного совета от декабря 1935? Первый раз слышу. Сразу после присвоения персональных званий?
Может альбом военного совета от февраля 1936? В сети есть нарезка фотографий из него.

Ygrek написал:

#1085391
Ланды, кстати, нет и в списке делегатов партконференции.

По -разному бывает, вроде человек заявлен, а либо не успел из далека, может слёг от хандры, да разные обстоятельства - а потом спустя десятилетия гадаешь, тот или не нет?
А Ланда мог и помимо списков, такое тоже не исключено.

Ygrek написал:

#1085391
По последнему фото: сделано до ноября 1935 г. Качество скана скверное, детали просматриваются с большим трудом.

Да это кинохроника, какой-то слёт, возможно посвящённое какому-то торжественному мероприятию, но вряд ли военный совет при наркоме.

Ygrek написал:

#1085391
слева первые двое Халепский И.А. и Алкснис Я.И.

Точно не Халепский, если не ошибаюсь это знаменитый не то комбриг, не то комдив из Средней Азии. Халепский раз только засветился на фоне Кирова на известном снимке съезда "расстреляных". К тому же у него один орден.

Насчёт Алксниса прелюбопытная деталь, есть в ютубе 2 части кинохроники Московских военных парадов разных времён. И вот Ворошилов толкнул речь 7.11.1937, отходит от микрофона в круг политбюро, совещаются, на "ковкрик" вызывается Алкснис, который поднимаясь смущенно улыбается ...... Андреев отвернулся, даже не поздоровался, ему сделали какое-то внушение, он уходит. Руководство что-то ещё обсуждает, а Сталин вышел и долго так пристально смотрит в спину уходящего командарма. А камера снимает всю эту сцену. После чего комментатор сообщил, что Алкснис был арестован спустя 2 недели.

Ygrek написал:

#1085391
сдаётся мне, Гайлит Я.П.

В сети встречал фото, где подписано, что Примаков.

Flagman.Flota2ranga написал:

#1085381
Интерес есть.

Откуда есть и пошла Красная Армия? От Троцкого конечно: средний ряд (кто знаком); Баранов, Лебедев, Троцкий, Петин, Буденный, Шапошников. В нижнем ряду, как обычно слева на право точно 6-й Каменев С.С., и далее Гусев С.И., Егоров А.И., Ворошилов К.Е. Других не знаю.
Допускаю, что 5-й (т.е. рядом с Каменевым) Павлов А.В., возможно 4-й Великанов.
Верхний ряд: 6-й похож на Снесарева А.Е., но может быть и другой. 3-й не могу узнать, но видел вроде на других фото.

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/08/186ec54589385cb6ad01f45ee43f7821.jpg

И вот ещё, не то фрагмент с фальсификацией, не то отдельно снимали - достаточно часто встречается:

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/08/e97d843343073645ccbf904253639b43.jpg

 

#7329 24.08.2016 02:20:04

Роман 11
Участник форума
Сообщений: 394




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

"

Отредактированно Роман 11 (24.08.2016 02:21:11)

 

#7330 24.08.2016 10:38:11

Ygrek
Участник форума
Сообщений: 11




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Альбом 1936 года, но фото для него сделаны ранее.
Какой именно из орденов оставим Халепскому - Ленина или Красного Знамени? Кроме того для не то комбрига, не то комдива 4 ромба сомнительны.

 

#7331 24.08.2016 18:22:07

Роман 11
Участник форума
Сообщений: 394




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Ygrek написал:

#1085657
Какой именно из орденов оставим Халепскому - Ленина или Красного Знамени?

Действительно, 2 ордена - ошибся. Вот он сразу за Кировым на 17-м съезде. Кстати рядом с Кировым Чудов, который первым оказался на месте после покушения на Сергея Мироновича. Его рассказ теперь представляется неоднозначным.

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/08/dd08f3d49937f3eb7256ba60aa6db28c.jpg

Ygrek написал:

#1085657
для не то комбрига, не то комдива 4 ромба сомнительны

Будет больше времени попробую поискать..... с другой стороны возможно это и Халепский, но что-то не очень похож.

 

#7332 28.08.2016 10:49:29

Flagman.Flota2ranga
Участник форума
Сообщений: 276




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Роман 11 написал:

#1085298
И есть ещё фотографии на опознание той эпохи, если есть интерес могу выложить?

Нет ли у Вас известной фотографии 1935 года первых кавалеров ордена Красного Знамени (героев Гражданской войны) - членов Военного совета при НКО хорошего качества?

 

#7333 28.08.2016 16:14:39

Роман 11
Участник форума
Сообщений: 394




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Flagman.Flota2ranga написал:

#1086892
Нет ли у Вас известной фотографии 1935 года первых кавалеров ордена Красного Знамени (героев Гражданской войны) - членов Военного совета при НКО хорошего качества?

К сожалению не уловил о какой именно речь.

Понимаю так, вы спрашиваете о фотографии из альбома 1936?

Есть электронная версия жутчайшего качества из книги Военный совет при народном комиссаре обороны СССР. Декабрь 1935 г. Документы и материалы. Под редакцией Басик И.И. Воронцов В.Л. и др.

Там есть фотографии, нарком с кавалеристами, с авиаторами, ЦА НКО и т.д. Есть например такая (лучшее качество из сети). Полагаю, что это лишь фрагмент.... в книге чуть крупней, там  С.С.Каменев (нижний ряд слева) попал почти полностью.

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/08/b810f2dfe9c6932984bc4328e930b070.jpg

Вроде где-то в сети (других источников у меня нет) шел разговор, что фотографировались не только на первом военном совете в декабре 1935.

 

#7334 28.08.2016 16:29:43

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 31635




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

http://s018.radikal.ru/i518/1608/82/182df6745ba6t.jpg
Кавалеры ордена в 1924 году

Отредактированно Strannik4465 (28.08.2016 16:32:07)


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#7335 28.08.2016 19:29:30

Ygrek
Участник форума
Сообщений: 11




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Strannik4465 написал:

#1086956
Кавалеры ордена в 1924 году

И год вызывает некоторое сомнение, и орден здесь один на всех, похоже. Остальные - нагрудные знаки Осоавиахима etc.

 

#7336 29.08.2016 00:40:17

Mitry
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Москва
Сообщений: 3763




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Ygrek написал:

#1086986
И год вызывает некоторое сомнение,

Фото называется: "А.Э. Кривчиков (во 2-м ряду 3-й справа) и кавалеры ордена Красного Знамени перед арестом..."
https://commons.wikimedia.org/wiki/File … BD%D0%B8._(%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D0%BE_2-%D0%BC_%D1%80%D1%8F%D0%B4%D1%83_3-%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0).jpg?uselang=ru
А поскольку А.Э. Кривчиков был арестован в 1937 г, то фото наверное сделано в период 1936-37 гг.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 … 0%B8%D1%87

Отредактированно Mitry (29.08.2016 00:41:00)


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

 

#7337 29.08.2016 10:34:14

Ygrek
Участник форума
Сообщений: 11




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Mitry написал:

#1087044
Фото называется: "А.Э. Кривчиков (во 2-м ряду 3-й справа) и кавалеры ордена Красного Знамени перед арестом..."

Название исключительно удачное - народ в ожидании ареста собрался да и запечатлился... Орден есть только у Кривчикова, у остальных значки "Ворошиловский стрелок" и "Готов к противовоздушной и химической обороне". Знаки различия на петлицах явно до введения персональных званий, т.е. до октября 1935 года; стало быть "перед арестом" собрались очень загодя.

 

#7338 29.08.2016 15:06:58

maslopoop
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 2553




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Фото старое, но ув. VAS63 обратил внимание на странность ситуации: "Вообще фото странное. Непонятно, зачем на пирсе держат на весу сходню? Далее, почему так много концов заведено? Почему концы провисшие, да и не тянет их никто.
Как вариант - лодка на концах перетягивается от пирса к пирсу .."

http://s011.radikal.ru/i317/1608/e7/c884f27bf7b1.jpg

Возможно хотят "щуку" перетянуть под борт плавбазы? Откуда и снимают процесс?

М.б., кто-то подскажет место съёмки?
Заранее спасибо!


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

 

#7339 29.08.2016 17:31:27

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2676




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

maslopoop написал:

#1087160
Как вариант - лодка на концах перетягивается от пирса к пирсу .."

Как вариант лодка отходит от пирса


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#7340 29.08.2016 20:32:53

Flagman.Flota2ranga
Участник форума
Сообщений: 276




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Роман 11 написал:

#1086953
Есть например такая (лучшее качество из сети). Полагаю, что это лишь фрагмент.... в книге чуть крупней, там  С.С.Каменев (нижний ряд слева) попал почти полностью.

Да, это именно та фотография.
В 1990 году в приложении к газете "Известия", которое выходило отдельно под названием "Неделя", я видел именно эту фотографию неплохого качества (вместе с С.С. Каменевым).
Только хотелось бы ее увидеть гораздо лучшего качества.
Может быть, это может кто-нибудь сделать при помощи фото-шопа?

Отредактированно Flagman.Flota2ranga (29.08.2016 20:33:48)

 

#7341 30.08.2016 17:02:58

Ygrek
Участник форума
Сообщений: 11




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Flagman.Flota2ranga написал:

#1087252
Да, это именно та фотография.

Тогда же в журнале "Родина" в статье о маршале Егорове этот снимок был опубликован крупнее, с перечислением всех участников, но опять же посредственного качества - видимо переснимали с альбома. Лучше бы выяснить, где оригинал.

 

#7342 02.09.2016 21:30:15

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 490




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Известная фотография.
http://s11.radikal.ru/i183/1609/2e/747e053a0f67t.jpg
У Трифонова-Лемачко подписана как пароход Олег
Но не подходит он по длине. Олег меньше. 
У меня есть мнение что это Нахимов после ремонта
Кто что скажет?

 

#7343 02.09.2016 22:31:45

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 31635




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

http://s017.radikal.ru/i418/1609/a8/957ba548f06bt.jpg  кто-то из крейсеров. А кто?


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#7344 02.09.2016 22:39:23

Andrey152
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 3645




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Strannik4465 написал:

#1088294
кто-то из крейсеров. А кто?

Кто-то из "Баянов"?


С уважением, Андрей Тамеев

 

#7345 02.09.2016 23:40:51

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 4486




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Strannik4465 написал:

#1088294
А кто?

Макаров?

 

#7346 02.09.2016 23:44:32

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 5988




Вебсайт

Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

2

Andrey152 написал:

#1088298
Кто-то из "Баянов"?

Не кто то из крейсеров типа БАЯН, а АДМИРАЛ МАКАРОВ. На фото видна мачта, расположенная между второй и третьей дымовой трубой.

 

#7347 03.09.2016 01:02:24

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 10505




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

rspc написал:

#1088264
Кто что скажет?

Игорь..чаще стал заглядывать внимательней на Ропит-Лемачко-Трифонов..
уж и незнаю что сказать..дейсно полно ошибок и неправильно подписаны или перепутаны подписи под фото..
/может они..может макетчик виноват,незнаю.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#7348 03.09.2016 16:41:02

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 31635




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

Всем спасибо.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#7349 03.09.2016 18:38:08

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 593




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

1

http://s019.radikal.ru/i631/1609/ec/570e55fec981t.jpg

 

#7350 03.09.2016 19:07:56

Kidd
Участник форума
Сообщений: 1855




Re: [ФОТО НА ОПОЗНАНИЕ]

rkbob

"Шарль Мартель".


Скромность украшает мужчину,но настоящий мужчина украшений не носит. Я.Гашек

 

Board footer



Rambler's Top100