invisible написал:

#1161387
Он оставлял суда для ретрансляции сообщений. Даже была схема его плана похода на север с движением судов-ретрансляторов недалеко от японского берега.

Да, обычно японцы суда для ретрансляции оставляли - это есть в плане перехода до Цугару, есть конкретные схемы для операций у Владивостока.
Но конкретно в ночь с 27 на 28 мая - нет, потому и пришлось ночью гонять "Кумано-Мару" до ближайшей сигнальной станции для передачи донесения в штаб.
Видимо связано с тем, что до вечера не было понятно развитие событий. В итоге как я понял Того привязался утром к сигнальной станции на о.Дажелет, а во время перехода работал только в радиосети эскадры.

Мне не совсем ясен вопрос как они адресацию после привязки к опорной сети делали. Т.е. надо на все узлы сообщить что телеграммы для абонента Того направлять через сигнальную станцию N.
Для этого по-идее есть 3 варианта:
- по расписанию - на все станции заранее сообщается что с X часов абоненту телеграммы отправлять через станцию N;
- по требованию - после привязки абонент делает циркуляр по всем станциям что он теперь на станции N;
- через центр - все телеграммы на Того идут в штаб и после привязки к конкретной станции Того сообщает в штаб куда он привязался.

У каждого способа свои радости, но в нашем случае до 5.30 не принципиальные.

Отредактированно Скучный Ёж (10.05.2017 13:49:36)

Скучный Ёж написал:

#1161472
Да, обычно японцы суда для ретрансляции оставляли - это есть в плане перехода до Цугару, есть конкретные схемы для операций у Владивостока.Но конкретно в ночь с 27 на 28 мая - нет, потому и пришлось ночью гонять "Кумано-Мару" до ближайшей сигнальной станции для передачи донесения в штаб.Видимо связано с тем, что до вечера не было понятно развитие событий. В итоге как я понял Того привязался утром к сигнальной станции на о.Дажелет, а во время перехода работал только в радиосети эскадры.

Это и не требуется. Сирануи и Садо-Мару нашли рано утром Мономах недалеко от Цусимы. Значит, Того организовал прочесывание местности. Эскадра на 5-7 узлах никуда не денется, её обнаружат и окружат. Разница будет в том, что больше корабликов сдадутся в плен.

Скучный Ёж написал:

#1161700
Разница еще в том когда это будет - время суток. И наличие большего числа "корабликов" не способствует сдачи в плен.

В течение светового дня. Небогатов сам идет навстречу. А драться там некому. Орел - самый мощный, потерял половину боевой мощи. Остальные - самотопы.

Световой день он длинный - выше приводил выкладку что в районе 17 часов бой сможет начать Камимура - 6 БрКр (без Асамы) и 7 БпКр (3 и 4 отряды без Титосе).
У русских Николай, Орел, Наварин, Нахимов, Апраксин, Сенявин, Ушаков и все крейсера.

Камимура в реале 15 мая открыл огонь с 35-40 каб (по эскадре Небогатова) и продолжал сближение, но при этом он был с Того.
Потому более вероятно что сначала японцы будут держаться 40-50 каб, а с подходом Того начнут сокращать дистанцию.
Того подойдет где-то в 18, то есть с учетом 1-2 часов до заката можно списывать 3-4 броненосца. С учетом развертывания к этому времени миноносцев и избитости остатков эскадры это видимо все - в лучшем варианте прорыв Олега и Авроры с камушками и миноносцами во Владивосток.

Это если Того пойдет на встречу.

Это если Того пойдёт на встречу  - это оптимистичный для них сценарий.
Но 14.05 к примеру Того на встречу не пошёл и делал галсы с O на W и обратно - потому как искать эскадру в море сложно - проще недалеко от пункта который противник будет проходить.

Потом вывод о быстром потоплении сделан мной на основе той огневой производительности, что была в обед 14.05 - не очень понятно сколько чего у них в реале осталось и сколько они готовы потратить за раз.
Так что более реалистичным может быть и несколько другой вариант.

invisible написал:

#1162334
Посмотрел Корбета. Крейсера дежурили на разном удалении от острова Цусима.

А можно как то процитировать, а то я там про дежурства крейсеров у Цусимы 15-го не нашёл. Так же и про то что их Небогатов успел проскочить.

про снаряды это хорошо, но японцы что-то больше сняли трофейных снарядов, чем русские указали остаток в показаниях следствию.
а откуда об этом узнает Камимура? У него самого видимо "бесконечные патроны".

(к примеру с Орла японцы получили 12" снарядов: 70 бронебойных, 52 фугасных, 22 сегментных и 44 чугунных.)

Отредактированно Скучный Ёж (13.05.2017 10:29:49)

Скучный Ёж написал:

#1162445
12" снарядов: 70 бронебойных, 52 фугасных, 22 сегментных и 44 чугунных.)

Интересно число зарядов?

Роль личности, ну-ну. Ну скажем Ник2 не понял юмора когда с балтики отправлятся большая часть флота, но всего с 3 адмиралами, когда их у него полсотни минимум, не считая совсем уж престарелых . И дополняет это количество еще 3-4 адмиралами . А что на пару вспомогательных и 3-4 клипера адмиралы ходили и командовали и урона чести не видили, а тут идти во флаг-капитаны, младшими флагманами-замами, начальниками тыла-транспортной службы идти не хотят. А тут потребует укомплектовать по штату адмирали должности командира эскадры, начальника штаба (одновременно зам ) по два адмирала на каждый из двух броненосных отряд +еще 2 адмирала с 3-й эскадродой отправятся вместо одного Небогатова ) . Кроме Энквиста еще адмирала на камушки с миноносцами  (обозвать командующим минными силами ) и еще одно адмирала (можно заменить генерал-интендантом по адмиральтельству ) на транспорта-тыл . Ну а внезапно заболевших адмиралов не желающих менять кресло под шпицем или должность началька базы гнать в отставку на пенсию . Поскольку такой кагал адмиральский не даст так сильно развится командным качествам (обзываемых самодурством ) Рожественского (а то вообще будет Бирилев к примеру главный ), а умирать им не охото, то глядиш при колегиальном руководстве родят эти "опытные мужи" идею как избежать гибели не хуже нынешних альтернативщиков переигрывающих Цусиму .

Скучный Ёж написал:

#1162583
Так вод в чем сила

Не то, чтобы сила, но условие толкового управление (о чём Ваша ветка:)) - несомненно. Не необходимое условие, и не достаточное, тоже да:)

Скучный Ёж написал:

#1162591
ну была бы орг.шатная структура флота/флотов, тогда оно конечно "да" - у японцев это 3 эскадры и среди этих адмиралов соответственно 3 Ком.эскадр (Спец.эскадру не считаем).
Каждая эскадра, по сути имеет структуру как и у русских эскадр - 1 броненосный отряд, 1 крейсерский отряд, 2-3 дивизиона миноносцев. Соответственно 3 адмиральских должности - аналог русских Командующий, Младший флагман-командующий броненосцами, Младший флагман-командующий крейсерами. Должен быть ещё Младший флагман-заведующим обороной - для 2ТОЭ это как раз ком.3 отряда, с его "большими канонерками" (у японцев такое было только в 3-й эскадре - 7 отряд). Кстати, Бирилев - который будущий Ком.флота Тихаго океана - так то их не для ген.сражения выбивал, а для "благоустройства морской обороны" и "безпрерывной работы и постояннаго напряженiя".
Просто во 2 ТОЭ броненосцев было больше, чем в каждом отдельной японской эскадре и основные перестроения потому не через все вдруг, а колоннами - потому и Младший флагман-ком.броненосцами не на концевом, а на головном второй колонны.

По японцам не совсем так, как Вы говорите. После ЯКВ был определён состав флота, точнее военно-морских сил (кай гун).
В мирное время все корабли находились под началом командующего одного из четырёх военно-морских округов (тиндзуфу). При этом только минные силы округа имели постоянного начальника, остальные корабли в соединения не входили. Боевую подготовку корабли проходили в составе Флота готовности (джунби кан тай), который постоянного состава не имел, а комплектовался прикомандированными кораблями из состава округов.
В военное время Военно-морские силы должены состоять из трех эскадр, точнее флотов (кан тай). Первые два флота из современных кораблей, третий из устаревших, резерв. Первые два флота должны состоять из трех отрядов, точнее эскадр (сен тай). Первая эскадра флота должна состоять из шести эскадренных броненосцев, точнее линейных кораблей 1-го класса (сенкан), вторая из шести броненосных крейсеров, точнее крейсеров 1-го класса (дзюньёкан), третья из четырех бронепалубных крейсеров 1-го ранга, точнее крейсеров 2-го класса. Эскадре должны придаваться дивизионы истребителей (кутикукан тай) и миноносцев (суираитей тай). Собственно, состав флота первой линии и был определён доктриной "флот 6-6" (6-6 кантай). Третий флот должен был формироваться из эскадр по мере наличия боеготовых кораблей. Часть кораблей и дивизионов миноносцев оставались в подчинении военно-морских округов.
При этом административного различия между эскадрой (отрядом) броненосцев, крейсеров или канонерских лодок не было. Соответственно, адмиралов на флоте (эскадре) первой линии должно было быть пять: командующий, начальник его штаба и три командующих эскадрами (отрядами). Дивизионы истребителей и миноносцев на прямую подчинялись командующему флотом и отдельного начальника не имели. В случае совместных действий нескольких дивизионов начальником назначался старший из командиров дивизионов. Для решения стратегических задач из двух или трёх флотов мог быть сформирован Соединённый флот (ренго кан тай). При этом штаб Первго флота становился и штабом Соединенного.
До начала РЯВ современных кораблей было построено только на один полноценный флот. Поэтому Первый и Второй флоты перед войной были сформированы в неполном составе, только из двух эскадр. При этом 4-я эскадра 2-го флота состояла из устаревших крейсеров 2-го класса и крейсеров 3-го класса. Еще один флот первой линии должен был быть построен по Судостроительной программе 1903 года. Это будущие капиталшипы: "Касима", "Катори", "Тсукуба", "Икома", "Ибуки", "Курама", "Сатсума", "Аки", "Хией", "Харуна", Кирисима" и "Фусо", деньги на постройку которых были выделены в рамках 1904 финансового года.

Константин написал:

#1163325
Первая эскадра флота должна состоять из шести эскадренных броненосцев, точнее линейных кораблей 1-го класса (сенкан), вторая из шести броненосных крейсеров, точнее крейсеров 1-го класса (дзюньёкан)

"Военный корабль для битвы", "военный корабль для патрулирования океана". Апофеоз это 巡洋戦艦. Военный корабль для патрулирования океана и битвы.

Соединение военных кораблей. Соединение для битвы.

Ничего удивительного, что японский флот так хорошо себя показал. Там банально понимали, что и зачем делают. А в ру-сегменте до сих пор спорят о том, что линкор, линейный корабль, эскадренный броненосец и быстроходный линкор это четыре разных человека.

«сильного современного броненосца, скорее охарактеризованного броненосным крейсером»

Угу.