Сейчас на борту: 
veter
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 39 40 41 42 43 … 65

#1001 01.06.2017 19:40:36

QF
Гость




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

адм написал:

#1168690
Сначала были Блейки, Роял Соверены и Маджестики.

Это всё корабли, спроектированные до непосредственного знакомства с бельвилями. Которые были заказаны для "Шарпшутера" в 1893-м и опробованы в следующем году.

#1002 01.06.2017 22:45:11

han-solo
Гость




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

Константин написал:

#1168680
То есть "Аврора", "Богатырь" и "Олег остаются?

Их просто не было на месте. Топить их надо главных конструкторов и заказчиков.

#1003 02.06.2017 06:36:50

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5773




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

QF написал:

#1168702
Которые были заказаны для "Шарпшутера" в 1893-м и опробованы в следующем году.

Кстати говоря, первые крейсера Британии с первыми Бельвилями были не совсем удачными. А на ЭБР они к счастью не попали.

Отредактированно адм (02.06.2017 06:37:09)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#1004 02.06.2017 06:56:40

QF
Гость




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

адм написал:

#1168808
Кстати говоря, первые крейсера Британии с первыми Бельвилями были не совсем удачными. А на ЭБР они к счастью не попали.

Вполне в рамках политики "сначала потренируемся на кошках".

#1005 02.06.2017 08:59:30

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5773




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

QF написал:

#1168810
"сначала потренируемся на кошках".

Кошки-то какие были - Пауэрфуллы и Диадемы.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#1006 02.06.2017 09:12:59

QF
Гость




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

адм написал:

#1168843
Кошки-то какие были - Пауэрфуллы и Диадемы.

Ну так крейсера же. П. так и вовсе пробитые в бюджет "по просьбам общественности", считай бесплатное поле для экспериментов с точки зрения РН.

#1007 02.06.2017 09:25:55

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13970




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

yuu2 написал:

#1168658
"Нейтральный флаг прикрывает собственность неприятеля"
В случае войны тихоходы просто и без фантазий будут поднимать нейтральные флаги - как практиковалось в американскую Гражданскую - к каждому первому судебно-следственную экспертизу не применить. Останутся в роли "законных призов" только те, кому мировая известность мешает перекраситься в нейтрала

Что-то ВОК особо не заморачивался цвктом флага, да и джапы тоже...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1008 02.06.2017 09:30:44

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

QF написал:

#1168669
такие вот вооруженные пароходы лучше подходили на роль крейсеров,

Когда есть рядом настоящий крейсер- да, когда нет, сомневаюсь.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1009 02.06.2017 15:34:11

QF
Гость




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

РыбаКит написал:

#1168857
Когда есть рядом настоящий крейсер- да, когда нет, сомневаюсь.

10th Cruiser Squadron с декабря 1914 - двадцать вооруженных лайнеров и торгашей с торпедно-канонерской лодкой в качестве брелка Настоящего Крейсера. "Дриаду" у них отобрали, поэтому так до конца войны в составе 20-25 AMC и воевали.

"During the course of its service the squadron intercepted 12,979 ships at sea while 2,039 ships reported to a port of examination. 642 evaded the blockade. The losses incurred were nine armed merchant cruisers sunk at the cost of 1,165 officers and men."

Но смак-то в том, что изначально подразумевалось, что он будет из Настоящих "Эдгаров" с поддержкой АМС. Но Настоящие банально не смогли.

#1010 02.06.2017 16:09:05

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

QF написал:

#1168936
Но смак-то в том, что изначально подразумевалось, что он будет из Настоящих "Эдгаров" с поддержкой АМС. Но Настоящие банально не смогли.

Я пока не готов обсуждать эту тему. Элементарно, если бы не начал развивать несколько месяцйев назад, не влюбился бы в лайнеры ДВ и про 10th Cruiser Squadron нижрена бы не знал :) Но пока знаю и понимаю еще очень мало. Знаю одно- был бы шанс попаданию туда хотя бы газельки, Эдгары кололись бы плакали но плавали бы.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1011 02.06.2017 17:03:28

QF
Гость




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

РыбаКит написал:

#1168949
Я пока не готов обсуждать эту тему. Элементарно, если бы не начал развивать несколько месяцйев назад, не влюбился бы в лайнеры ДВ и про 10th Cruiser Squadron нижрена бы не знал  Но пока знаю и понимаю еще очень мало. Знаю одно- был бы шанс попаданию туда хотя бы газельки, Эдгары кололись бы плакали но плавали бы.

Не могли они держаться вместе с AMC. Разница между бумажными 20 узлами и суровой действительностью. А газелек там просто спутной волной бы утопили. Вон, "Сидней" на 20 узлах "Эмдена" догнал. При идеальном море. А в штормящем газельки могли разве что выживать узлах на 10.

#1012 05.06.2017 23:50:01

han-solo
Гость




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

А откуда и с чего пошёл миф, что "Баян" "лучший крейсер" 1 ТОЭ?

#1013 06.06.2017 01:12:29

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9716




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

han-solo написал:

#1169252
откуда и с чего пошёл миф, что "Баян" "лучший крейсер" 1 ТОЭ?

С карьеры отмирала Вирена:)) Ну, он тупо сильнейший. В смысле даже "Громобй", поскольку слишком большой и медленный, в эскадре слабее "Фингала";)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#1014 06.06.2017 07:52:42

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

QF написал:

#1168967
Не могли они держаться вместе с AMC. Разница между бумажными 20 узлами и суровой действительностью. А газелек там просто спутной волной бы утопили. Вон, "Сидней" на 20 узлах "Эмдена" догнал. При идеальном море. А в штормящем газельки могли разве что выживать узлах на 10.

Давайте таки замнем для ясности. Пока. Все по моему не так прямолинейно. Тем более вопрос мореходности крейсеров, вернее ее оценки, очень интересный и очень для меня важный в теме скаутов. А по теме АМС еще более сложный, так как например, ПиО лайнеры входившие туда вообще 20узлов не развивали в принципе. А для некоторых вообще указана некоторая мокрость (вет шип) Так что подозреваю там таки большую роль сыграла не желание исключать из дела мощное арт вооружение БрКр, совершенно не нужное в том регионе и намного более комфортные условия для экипажей.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1015 06.06.2017 10:04:58

QF
Гость




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

РыбаКит написал:

#1169287
совершенно не нужное в том регионе

РыбаКит написал:

#1168857
Когда есть рядом настоящий крейсер- да, когда нет, сомневаюсь.

#1016 06.06.2017 10:10:09

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

QF написал:

#1169334
QF

Заинтриговали.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1017 06.06.2017 11:27:47

QF
Гость




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

РыбаКит написал:

#1169336
Заинтриговали.

Сам заинтригован. Настоящие крейсера были там так нужны, что не нужны.

#1018 06.06.2017 12:19:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

QF написал:

#1169362
Настоящие крейсера были там так нужны, что не нужны.

Там была вероятность боя с кпейсерами противника? Не АМС а именно с крейсерами?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1019 06.06.2017 13:05:01

QF
Гость




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

РыбаКит написал:

#1169377
Там была вероятность боя с кпейсерами противника? Не АМС а именно с крейсерами?

Вероятность конечно же была.

#1020 06.06.2017 13:19:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

QF написал:

#1169404
Вероятность конечно же была.

На уровне встречи с динозавром?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1021 06.06.2017 14:21:38

QF
Гость




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

РыбаКит написал:

#1169413
На уровне встречи с динозавром?

На уровне встречи с "Бруммером" и "Бремзе" возле Шетландских островов.

#1022 06.06.2017 14:24:11

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

QF написал:

#1169447
На уровне встречи с "Бруммером" и "Бремзе" возле Шетландских островов.

флуд.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1023 06.06.2017 14:39:27

QF
Гость




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

РыбаКит написал:

#1169451
флуд.

Неиллюзорные немецкие крейсера неиллюзорно атакуют конвой в зоне ответственности обсуждаемого соединения, давая тем самым ответ на вопрос о рисках для него.

#1024 06.06.2017 16:41:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

QF написал:

#1169460
Неиллюзорные немецкие крейсера

О которых не знали в момент принятия решения.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1025 06.06.2017 17:19:00

QF
Гость




Re: Броненосные крейсера как тупиковая ветвь эволюции.

РыбаКит написал:

#1169507
О которых не знали в момент принятия решения.

В момент решения, там не о Бумере надо думать, а сразу о ЛКр, рейдящих восточное побережье непосредственно Великобритании.

Страниц: 1 … 39 40 41 42 43 … 65


Board footer