Сейчас на борту: 
armour-clad,
Prinz Eugen,
Бобо_Фетт,
Боярин,
капитан,
Олег,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 10.07.2017 21:23:05

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




катера МО в операции по освобождению Крыма

Наткнулся вот на такой наградной лист, где довольно верно, сжато и полно описаны бои наших СКА с немецкими "шнелльботами" в районе м. Сарыч - Херсонес в начале мая 1944 г.
http://s018.radikal.ru/i504/1707/02/96f278fc4604t.jpg
http://s015.radikal.ru/i333/1707/c2/0c55c5d75c9ct.jpg
http://s016.radikal.ru/i334/1707/df/bbe70bae739bt.jpg
Бои были реально успешными, поскольку без потерь со своей стороны в столкновении 4/5 мая наши СКА влепили в S-149 45-мм снаряд, причинив ему некоторые повреждения. В бою 12/13 мая два наших СКА успешно противостояли трем немецким ТКА и заставили тех уйти от берега, где они подбирали своих. 5 немцев и 1 румын были подобраны нашими катерами, а эпизод с потоплением другой шлюпки с семью человеками документами не подтверждается. Как видно из наградного командир отряда капитан-лейтенант Гуревич был награжден орденом Красного Знамени. Мне же пока не удается найти командиров наших СКА, участвовавших в боях - СКА № 032, 072 и 0512. Их, к сожалению, к награждению, видимо, не представили...


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#2 10.07.2017 22:04:21

Gerry
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 399




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

2

Botik Petra Velikogo написал:

#1183947
Мне же пока не удается найти командиров наших СКА, участвовавших в боях - СКА № 032, 072 и 0512. Их, к сожалению, к награждению, видимо, не представили...

Командиром СКА-032 был Морозов Вениамин Степанович - https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- … e50812576/
Командиром СКА-0512 был Аксенов Дмитрий Иванович - https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- … e50812567/
Можно также предположить, что в этих боях катером СКА-072 командовал старший помощник командира - Борисенко Валентин Иванович https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- … e50812571/, так как командир СКА-072 Бородин Николай Александрович был в феврале 1944 года осужден - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria … e77045033/

Отредактированно Gerry (10.07.2017 22:20:09)

#3 10.07.2017 22:52:40

Chief
Участник форума
Сообщений: 467




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Может поможет. В книге К. И. Воронова «На черноморскихфарватерах» (Москва, 1989.), описывается переход катеров из Новороссиска в Ялту, 18-20 апреля 1944г.  Командиром участвовавего в этом переходе МО-072 указан старший лейтенант Седледски В. В.

#4 10.07.2017 23:23:37

Gerry
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 399




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

1

Chief написал:

#1183967
лейтенант Седледски В. В.

Да, в книге указан старший лейтенант В. В. Седлецкий. На "Памяти народа" есть Валентин Васильевич Седлецкий, с вариантом фамилии - Сидлецкий.

#5 10.07.2017 23:47:00

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Gerry написал:

#1183958
Командиром СКА-032 был Морозов Вениамин Степанович - https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- … e50812576/
Командиром СКА-0512 был Аксенов Дмитрий Иванович - https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- … e50812567/

Большое спасибо - это именно они. Интересно отметить, что наградные подписаны Гуревичем, который к тому моменту стал НШ бригады СКР, куда входил 1-й ДМО и катер МО-512 соответственно. Так сказать, восстановил справедливость, хотя на это и ушло несколько месяцев.

Gerry написал:

#1183958
Можно также предположить, что в этих боях катером СКА-072 командовал старший помощник командира - Борисенко Валентин Иванович https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- … e50812571/, так как командир СКА-072 Бородин Николай Александрович был в феврале 1944 года осужден - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria … e77045033/

По указанной про Бородина ссылке он был помощником, а не командиром.
В общем, ситуация с СКА № 072 пока не очень понятна. С одной стороны наградной на Борисенко и больше никаких офицеров по этому катеру в наградном приказе нет. С другой стороны в книге Воронина указан Седлецкий. В ней, конечно, есть ошибки на счет командиров, но в основной массе они даются правильно и пока особо не доверять ей оснований нет. По архивному справочнику комсостава ЧФ Седлецкий проходит как командир СКА 1-го дивизиона (СКА № 072 был во 2-м) с 12.12.1943 по 3.3.1944, а во 2-м ДСКА он, якобы, никогда не служил. В общем, запутанная ситуация.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#6 11.07.2017 10:27:37

Вальчук Игорь
Гость




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Gerry написал:

#1183958
так как командир СКА-072 Бородин Николай Александрович был в феврале 1944 года осужден

Главная военная прокуратура РФ вполне оперативно отвечает гражданам на запросы об осужденных, в том числе и отправленные по электронной почте

#7 11.07.2017 11:43:08

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Gerry написал:

#1183958
командир СКА-072 Бородин Николай Александрович был в феврале 1944 года осужден

Согласно документу, осужден по ст.3 п."б" ПоВП,

Постановление ЦИК СССР, СНК СССР от 27.07.1927
"Положение о воинских преступлениях"
3. а) Оказание сопротивления лицу, исполняющему возложенные на него обязанности по военной службе, влечет за собой лишение свободы со строгой изоляцией или без таковой на срок до 3 лет.

б) То же деяние, совершенное группой лиц, или сопряженное с насилием либо применением оружия, или совершенное в боевой обстановке, влечет за собой лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже 3 лет.

#8 11.07.2017 11:51:33

Вальчук Игорь
Гость




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

http://www.history.odessa.ua/publication9/stat03.htm
С сайта Одесского историко-краеведческого музея
Публикация содержит ссылку на
1) Альбом истории 6-го ДСК Черноморского флота, составленный старшиной 1-й статьи Пичигиным П. А. и Вагненко А. (Личный архив автора) и
2) Краткий очерк истории боёв и деятельности 6-го Краснознамённого Керченского дивизиона морских охотников Черноморского флота в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. - Одесса, 1989.

Отредактированно Вальчук Игорь (11.07.2017 11:57:10)

#9 11.07.2017 18:18:30

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Похоже и то и другое было изготовлено кустарным методом либо крайне небольшим тиражом, возможно, размножено на ксероксе. И потому за пределами архива автора не встречается. Сам по себе материал интересный, хотя есть многочисленные неточности.
Например, МО в составе Керченской ВМБ появились не в марте 1942 г. и не в составе одного звена. Приказом КЧФ №00214 от 3.9.41 о включении соединений в состав Керченской ВМБ помимо прочего включалось управление 1-го зв СКА – ПК-95, ПК-96, СКА № 024 с присвоением №016-036 соответственно; 2-е зв СКА – СКА № 013, 063, ПК-140 – с присвоением №046-066 соответственно; исключить по одному звену МО из НВМБ и ПВМБ. Командиром СКА № 016 был не лейтенант Решетняк, а Ф.Я. Решетник (есть в ОБД). Неверно указана и дата формирования 6-го ДСКА:
http://s019.radikal.ru/i640/1707/7a/3d0b1e549992t.jpg
и т.п.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#10 11.07.2017 18:34:09

Вальчук Игорь
Гость




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Botik Petra Velikogo написал:

#1184180
Похоже и то и другое было изготовлено кустарным методом либо крайне небольшим тиражом, возможно, размножено на ксероксе

Я посмотрю в каталоге одесской обл. библиотеки, есть ли книга. С одним из авторов публикации лично знаком.
Собственно ссылку на статью я закинул ради персоналий, которые в ней упоминаются

Отредактированно Вальчук Игорь (11.07.2017 18:43:43)

#11 11.07.2017 18:43:10

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Да, было бы интересно увидеть этот материал в первоначальном виде, без сокращений и, естественно, с фотографиями.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#12 21.07.2017 18:33:23

Вальчук Игорь
Гость




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Botik Petra Velikogo написал:

#1183981
В общем, ситуация с СКА № 072 пока не очень понятна.

в 1941 году катером командовал лейтенант В.А. Чешов
на вторую половину 1942 - первую половину 1943 года - командир катера СКА-072 старший лейтенант Колесников Василий Яковлевич, 1918 года рождения
http://s019.radikal.ru/i635/1707/22/d57e6169704d.jpg

http://s019.radikal.ru/i601/1707/53/971c5d595e51.jpg

http://s018.radikal.ru/i521/1707/ba/b1b3a0c3a1c8.jpg

http://s019.radikal.ru/i614/1707/49/90c7754c7fe3.jpg

Отредактированно Вальчук Игорь (21.07.2017 20:20:17)

#13 21.07.2017 18:41:10

Вальчук Игорь
Гость




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Botik Petra Velikogo написал:

#1183981
С одной стороны наградной на Борисенко и больше никаких офицеров по этому катеру в наградном приказе нет.

старший лейтенант Белошитский Павел Мартынович, 1919 - погиб 06.06.1943 в должности помощника командира СКА-072 (награждался в другой должности)
лейтенант Шатворян Георгий Исакович, 1919 - награжден в декабре 1944 года по должности помощника командира СКА-072, в которой находился с февраля 1841 года по июль 1942 года
лейтенант Ткач Владимир Леонтьевич, 1919 - помощник командира СКА-072 в 1942 году

Отредактированно Вальчук Игорь (21.07.2017 19:20:20)

#14 21.07.2017 19:45:28

Вальчук Игорь
Гость




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

немного не по теме топика, но про командиров СКА-МО
капитан-лейтенант Мартемьянов Тимофей Григорьевич
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- … ie7435939/
вопросов 2:
1) имели ли катера типа МО-2 и МО-4 имена собственные (кроме известного катера "Морская душа"?)
Мартемьянов указан как командир катера  СКА-501 "Ара" Карская ВМБ БВФл
2) любопытно и то, что ранее он был командиром малой и средней ПЛ, а после "перерыва в НКВД" - командиром СКА

#15 21.07.2017 20:18:49

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Вальчук Игорь написал:

#1188124
Мартемьянов указан как командир катера  СКА-501 "Ара" Карская ВМБ БВФл

СКА-501 ,до 7.7.44г №501 , до 29.9.41 г Ара - мобилизованный 1.8.41г дрифтер Главсевгосрыбтреста НКРП.

#16 22.07.2017 15:22:01

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Вальчук Игорь написал:

#1188124
1) имели ли катера типа МО-2 и МО-4 имена собственные (кроме известного катера "Морская душа"?)
Мартемьянов указан как командир катера  СКА-501 "Ара" Карская ВМБ БВФл

Нет, не имели.

Вальчук Игорь написал:

#1188124
2) любопытно и то, что ранее он был командиром малой и средней ПЛ, а после "перерыва в НКВД" - командиром СКА

Да, известный персонаж. По-моему, после того, как его выпустили он еще был старпомом на какой-то из северных "щук" (ЕМНИП Щ-404 по состоянию на январь 1943 г.; возможно был дублером), но после некоторых поступков был переведен на этот дрифтер.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#17 22.07.2017 15:34:22

Вальчук Игорь
Гость




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Botik Petra Velikogo написал:

#1188238
Да, известный персонаж. По-моему, после того, как его выпустили он еще был старпомом на какой-то из северных "щук" (ЕМНИП Щ-404 по состоянию на январь 1943 г.; возможно был дублером), но после некоторых поступков был переведен на этот дрифтер.

ссылка на наградной лист, который содержит и послужной список
на ПЛ он служил до войны

Вальчук Игорь написал:

#1188124
капитан-лейтенант Мартемьянов Тимофей Григорьевич
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- … ie7435939/

#18 22.07.2017 15:41:19

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Вальчук Игорь написал:

#1188244
ссылка на наградной лист, который содержит и послужной список

Поверьте, я его видел.
Те списки, которые составлялись при представлении к наградам за выслугу лет, иногда отличаются от архивных послужных карт.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#19 22.07.2017 18:42:59

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Уважаемый Мирослав Эдуардович !
Мне всегда казалось , что  *знаю , но не скажу * -это не Ваше.  Обычно в таком случае Вы просто ничего не говорили.
Естественно- дело сугубо личное Ваше.
Но , как и прежде , с неизменным уважением Вох.

#20 22.07.2017 18:47:56

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

boxer написал:

#1188301
Мне всегда казалось , что  *знаю , но не скажу * -это не Ваше.

Что Вы имели в виду?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#21 04.08.2017 11:43:02

Вальчук Игорь
Гость




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Botik Petra Velikogo написал:

#1184185
Да, было бы интересно увидеть этот материал в первоначальном виде, без сокращений и, естественно, с фотографиями.

я сегодня пообщался с одним из соавторов статьи

Вальчук Игорь написал:

#1184082
http://www.history.odessa.ua/publication9/stat03.htm
С сайта Одесского историко-краеведческого музея

и дал ссылку на обсуждение
возможно, у автора (авторов) возникнет желание зарегистрироваться на форуме и дополнить обсуждение и/или обменяться информацией на паритетных началах

#22 04.08.2017 14:19:08

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10101




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Вальчук Игорь написал:

#1191684
возможно, у автора (авторов) возникнет желание зарегистрироваться на форуме и дополнить обсуждение и/или обменяться информацией на паритетных началах

Хотел сначала спросить - автор (авторы) не с Одессы случаем :D
Потом увидел в теме - точно с Одессы *hysterical*


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#23 04.08.2017 15:15:59

Вальчук Игорь
Гость




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

vas63 написал:

#1191718
Хотел сначала спросить - автор (авторы) не с Одессы случаем

ув. vas63, я выразил только свою позицию, но не позицию авторов о их желании либо нежелании делиться информацией, так как статья основана, в том числе, на источниках, которые не имеют открытого хождения
в конце концов, у Вас в тумбочке наверняка много интересного и любопытного (неопубликованного) лежит, не каждому же туда заглянуть можно)
с неизменным к Вам уважением

#24 05.11.2017 16:10:20

lupodimare89
Участник форума
Сообщений: 349




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Hello!
What interesting post!

I am very curious to know if I understood well details, and to know more about the above mentioned clashes:

4/5 May 1944 (on night i guess?)
SKA-0512, SKA-072  versus  3 S-boats (not known which ones?)  with S-149 suffering a 1-45mm shell hit


12/13 May 1944
Soviets had   SKA-054 ?
What happened with SKA-032 and SKA-0512 on 11 May?
And what it was the involvment of TK-341 ?

What happened exactly to the Germans and which boats they had? If I translated correctly: Soviets captured 5 Germans and 1 Romanian, but from where?
They were going to embark on the German S-boats that left after the Soviet attack?
And what about this unconfirmed sinking?

Sorry the many question, but it is very interesting

Отредактированно lupodimare89 (27.10.2018 13:51:09)

#25 27.10.2018 13:52:21

lupodimare89
Участник форума
Сообщений: 349




Re: катера МО в операции по освобождению Крыма

Sorry about the double-post, but observing again the document, while i cannot read russian, i think there was a little lapsus mistake because on paper it's wrote "CKA 23" in second page, not "32".

Страниц: 1


Board footer